Обсуждение закрыто.
Автор
Сообщение
Цитата (Илюхин , ИП @ 22.09.2011 19:05)
В аренду может сдаться физическое лицо.

Стороны договора аренды транспортного средства с экипажем

Сторонами договора аренды с водителем являются арендодатель и арендатор. Законодательство РФ не предъявляет особых требований к субъектному составу договора аренды транспортного средства с экипажем. В качестве сторон могут выступать любые юридические лица или дееспособные граждане.
22.09.11 19:12
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#22
Цитата (Илюхин , ИП @ 22.09.2011 18:58)
а перевозчик тогда кто?

датель, скорее всего
22.09.11 19:13
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 22.09.2011 19:10)
каждый за свой кусочек должен уплатить - сумма одна, а доход у двух лиц, это нормально

Ну перевёл мне эксп блицем и думаете я побегу налог с этой суммы платить?
22.09.11 19:14
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#24
Цитата (Илюхин , ИП @ 22.09.2011 19:11)
Как сморит не заказчик на это а закон?

закон всегда смотрит с т.з. интересов сторон.
я Вам и указал не на интерес грузоотправителя, а на его права. У грузовладельца эти права установлены в отношении того, с кем у него договор. а не с третьими лицами.
22.09.11 19:16
Таликина Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:470802464605)
Перевозчик ,
Кириши г. (Киришский р-н)
Код:2470007
#25
Цитата (Илюхин , ИП @ 22.09.2011 19:05)
В аренду может сдаться физическое лицо.

Может, конечно. И должен уплатить с дохода подоходный налог государству, или(вроде как) плательщик его должен удержать и уплатить...
22.09.11 19:17
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#26
Цитата (Илюхин , ИП @ 22.09.2011 19:14)
Ну перевёл мне эксп блицем и думаете я побегу налог с этой суммы платить?

ну, не платите.
Понимаете, нет в этом проблемы. Право и обязанность - это лишь некие модели, предписания, а реальное поведение людёфф может отличаться от этих моделей. Последствия отклоняющегося поведения различны, в гражданско-правовой сфере одни, в публично-правовой (налоги) - другие.
22.09.11 19:19
Цитата (Таликина Е.А., ИП @ 22.09.2011 19:17)
Может, конечно. И должен уплатить с дохода подоходный налог государству, или(вроде как) плательщик его должен удержать и уплатить...

Какой док выслать в АТИ надо притакой работе, чтоб бал получить за отсутсвие которого доплату бурут и никуда не пускают.
Я Спрашивал - мне ответили 9дословно не помню) но смысл": уйди не мешай
22.09.11 19:20
Таликина Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:470802464605)
Перевозчик ,
Кириши г. (Киришский р-н)
Код:2470007
#28
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 22.09.2011 19:16)
У грузовладельца эти права установлены в отношении того, с кем у него договор. а не с третьими лицами.

О как! И я всё время говорю - договор и отношения должны быть двухсторонними. С какого боку в провозных документах должно третье лицо фигурировать? Или почему третье лицо перевозчику ТН выписывать, или грузоотправитель третье лицо в неё вписывать?
22.09.11 19:21
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 22.09.2011 19:19)

всё понял
22.09.11 19:21
"Трансавто", ООО (удалена)
(ИНН:1660093116)
Перевозчик ,
Казань
Код:16899
#30
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 22.09.2011 19:16)
У грузовладельца эти права установлены в отношении того, с кем у него договор. а не с третьими лицами.

А договором перевозки груза является ТН, почитайте решение суда за 2011 год, там судьи именно об этом талдычут, только Вы, Антон, все наизнанку вывернуть хотите, да закон между строк читаете.
22.09.11 19:23
Таликина Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:470802464605)
Перевозчик ,
Кириши г. (Киришский р-н)
Код:2470007
#31
Цитата (Илюхин , ИП @ 22.09.2011 19:20)
Какой док выслать в АТИ надо притакой работе, чтоб бал получить за отсутсвие которого доплату бурут и никуда не пускают.

Нет у них такого установленного дока, наверное) Но они регистрируют же физлица...
22.09.11 19:24
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#32
Цитата (Илюхин , ИП @ 22.09.2011 19:21)
всё понял

не понял?!

Цитата (`Трансавто`, ООО @ 22.09.2011 19:23)
А договором перевозки груза является ТН

нет, ТН не является договором.

Цитата (`Трансавто`, ООО @ 22.09.2011 19:23)
там судьи именно об этом талдычут

о том, что договор перевозки может заключаться только с собственником ТС?
сокращайте свою мысль до её размера, не надо говорить обо всём сразу
22.09.11 19:29
Раз-два, ООО (удалена)
Страховая компания ,
Биробиджан
Код:300869
#33
Я вообще не понимаю че экспы парятся? 90% экспов, я считаю, работаю от заказчика. Т.е. под нужды заказчика ищут машину. Практически все участники рынка считают что эксп откатывает заказчику (было бы интересно, если бы эксп откатывал перевозчику ). Так выход есть. Эксп переквалифицируется в агента. Границы агентского вознаграждения не установлены законом. В ТН пишем перевозчику реальную сумму, которую он получит, бухгалтерия заказчика выписывает вознаграждение агенту. Агент откатывает заказчику. Делов то? Проблем ни у кого не будет. Ни с бумагами, ни с деньгами. Не хочет заказчик говорить о размере агентского вознаграждения? Не извините, откат надо отрабатывать

Извините за оффтоп
22.09.11 19:33
Цитата (`Трансавто`, ООО @ 22.09.2011 19:23)
А договором перевозки груза является ТН, почитайте решение суда за 2011 год, там судьи именно об этом талдычут, только Вы, Антон, все наизнанку вывернуть хотите, да закон между строк читаете.

Ну если там эксп перевозом вписан - кто тогда реальный перевозчик?
Вот эксп перевозчик, а реальный перевозчик кто по закону в этом случае?
22.09.11 19:37
Цитата (Илюхин , ИП @ 22.09.2011 19:37)
Ну если там эксп перевозом вписан - кто тогда реальный перевозчик?
Вот эксп перевозчик, а реальный перевозчик кто по закону в этом случае?

Значит эксп должен брать в аренду машину с экипажем? Договор аренды с экипажем выходит он должен заключать? И всё тогда встаёт на свои места и всё по закону.
22.09.11 19:38
Таликина Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:470802464605)
Перевозчик ,
Кириши г. (Киришский р-н)
Код:2470007
#36
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 22.09.2011 19:29)
Цитата (`Трансавто`, ООО @ 22.09.2011 19:23)
А договором перевозки груза является ТН

нет, ТН не является договором.

Цитата (`Трансавто`, ООО @ 22.09.2011 19:23)
там судьи именно об этом талдычут

о том, что договор перевозки может заключаться только с собственником ТС?
сокращайте свою мысль до её размера, не надо говорить обо всём сразу

Даже если ТН сама по себе не являтся договором, она является подтверждением договора перевозки, о чём теперь и талдычат судьи. Нигде не написано, что она является подтверждением договора транспортной экспедиции. И они говорят о том, что факсовая заявка не подтверждена транспортной накладной, значит, договор не состоялся, он не подтверждён реальными действиями. И наоборот, даже если нет письменного договора, но есть ТН(а ранее ТТН), где фигурирует грузоотправитель и перевозчик, то это свидетельствует о том, что они вступили реальными действиями в договорные отношения.
22.09.11 19:38
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#37
Цитата (Илюхин , ИП @ 22.09.2011 19:37)
кто тогда реальный перевозчик?

Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 22.09.2011 19:13)
датель, скорее всего
22.09.11 19:40
Цитата (Симбирск-Кроун, ООО @ 22.09.2011 19:33)
Агент

Агента на АТИ вообще нет в перечне "профиль деятельности"
22.09.11 19:40
Таликина Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:470802464605)
Перевозчик ,
Кириши г. (Киришский р-н)
Код:2470007
#39
Цитата (Илюхин , ИП @ 22.09.2011 19:37)
Ну если там эксп перевозом вписан - кто тогда реальный перевозчик?

Никто. Если эксп вписан - то он перевозчик, и путевой лист тоже должен выписать он. Путевой может выписать только владелец или собственник.
22.09.11 19:42
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#40
Цитата (Илюхин , ИП @ 22.09.2011 19:38)
И всё тогда встаёт на свои места и всё по закону.

скажу по секрету, если в договоре указано исполнитель и заказчик, а на самом деле исполнитель предоставляет заказчику транспорт и водителя, то они арендодатель и арендатор, соответственно. Их вообще можно назвать космическим маршалом и Винни Пухом, от этого ничего не изменится.
22.09.11 19:43
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.