Автор
Сообщение
Перевозчик ,
Москва
Код:92969
#21
ч.3
04.04.13 17:01
Перевозчик ,
Москва
Код:92969
#22
Статья 12.21.1. Нарушение правил перевозки крупногабаритных и тяжеловесных грузов
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 12] [Статья 12.21.1]

1. Перевозка крупногабаритных и тяжеловесных грузов без специального разрешения и специального пропуска в случае, если получение такого пропуска обязательно, а равно с отклонением от указанного в специальном разрешении маршрута движения -

влечет наложение административного штрафа на водителя в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев; на должностных лиц, ответственных за перевозку, - от пятнадцати тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от четырехсот тысяч до пятисот тысяч рублей.

2. Перевозка крупногабаритных грузов с превышением габаритов, указанных в специальном разрешении, более чем на 10 сантиметров -

влечет наложение административного штрафа на водителя в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от двух до четырех месяцев; на должностных лиц, ответственных за перевозку, - от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти тысяч до четырехсот тысяч рублей.

3. Перевозка тяжеловесных грузов с превышением разрешенных максимальной массы или нагрузки на ось, указанных в специальном разрешении, более чем на 5 процентов -

влечет наложение административного штрафа на водителя в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей; на должностных лиц, ответственных за перевозку, - от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти тысяч до четырехсот тысяч рублей.
04.04.13 17:03
Перевозчик ,
Москва
Код:92969
#23
Можно оспорить решение суда первой инстанции,предъявив документы на ТС и трактор.Документы должны быть оригинальными.Вам ещё предстоит потрудиться доказать,что именно этот трактор Вы перевозили.Нужна консультация хорошего адвоката,а не вопрос-ответ на форуме.Кстати,я не увидел протокола о нарушении.
04.04.13 17:07
Перевозчик ,
Москва
Код:92969
#24
И сдаётся мне,реально дали время "подумать"
04.04.13 17:07
Перевозчик ,
Москва
Код:92969
#25
Цитата (Кувыков В.В. ИП @ 04.04.2013 17:07)
И сдаётся мне,реально дали время "подумать"
Прочитал постановление ещё раз.Ничего не светит.Ищите водителя на 4 месяца.
04.04.13 17:15
Перевозчик ,
Тюльган п. (Тюльганский р-н, Тюльганский поссовет)
Код:6269445
#26
Цитата (Гапонюк Анатолий Валентинович, ИП @ 01.04.2013 13:10)
ехал на трале вез трактор по бумагам трактор+трал+машина перевеса нет (39100), а на весах пробило на 3т больше 43т общей,ущерб дороге 164рубля, суд решил забирать права, первый раз, помогите как быть,бумаги не левые.

Я так понимаю, что вы ехали с совершенно правильными документами, кот. не предвещали перегруза. В противном случае вы бы позаботились о специальном разрешении, не так ли? Судом нарушен принцип - презумпция невиновности. Статья 1.5. КоАПП гласит:1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина. Суд в своем постановлении сразу неправильно установил, что вам было необходимо специальное разрешение, у вас на руках документы, и у вас не было оснований выписывать специальное разрешение и других вариантов как верить этим выданным документам на груз. В прикрепленных файлах я не вижу ТТН, где указан вес груза, паспорт самоходной машины - это не документ для перевозки, где нужен вес груза и не вижу протокола, где суд ссылается в своем постановлении. В акте и протоколе нужно было написать - НЕ СОГЛАСЕН, что при погрузке и перевозке руководствовался выданными документами на груз. Зачем брать вину на себя,ты же действительно не знал, что будет перегруз? И я не понял, превышение общей массы они как установили? Сложили вес по осям или загоняли на отдельные весы? Если по осям - то это нарушение. Далее по постановлению, суд правильно квалифицировал нарушение и выбрал статью, но неправильно выбрал наказание, если И.П. оформлено на тебя. Согласно ст.2.4 КоАПП, "Лица, осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, совершившие административные правонарушения, несут административную ответственность как должностные лица, если настоящим Кодексом не установлено иное", т.е тебе должен быть назначен штраф от 15т.р до 20т.р. Твоя ошибка, что ты признался на взвешивании и не представил документы и ходатайства о смягчающих вину обстоятельств.
Пока время терпит, найди там у себя толкового адвоката и попробуй обжаловать постановление суда. Основные доводы: 1)Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина, твоя вина не установлена. Спросят зачем расписывался, скажи подтверждал факт перегруза и не более. 2) Суд должен брать за основу показания данные в СУДЕ о не признании твоей вины,а не из протокола, и не относится к этому критически. 3) Суд неправильно назначил, наказание, но это в том случае, если на тебя оформлено И.П.4) Приобщи квитанции об оплате обеих штрафов и раздабудь справку, что в семье кормилец ты один. Желаю успехов.
05.04.13 03:41
Перевозчик ,
Москва
Код:92969
#27
Цитата (Бородин А. В. ИП @ 05.04.2013 03:41)
В акте и протоколе нужно было написать - НЕ СОГЛАСЕН, что при погрузке и перевозке руководствовался выданными документами на груз. Зачем брать вину на себя,
В АКТе как раз стоит обратное."С результатами взвешивания согласен".
05.04.13 04:03
Перевозчик ,
Полтавская ст-ца
Код:1762878
#28
Цитата (Кувыков В.В. ИП @ 04.04.2013 17:01)
могут ещё и 15000 начислить.

если сам ИП и водитель не вздумай повестись.Физическое лицо дважды за одно и то же не расстреливают.
05.04.13 11:13
Перевозчик ,
Тюльган п. (Тюльганский р-н, Тюльганский поссовет)
Код:6269445
#29
Цитата (Нишляев А.М. ИП @ 05.04.2013 11:13)
Цитата (Кувыков В.В. ИП @ 04.04.2013 17:01)
могут ещё и 15000 начислить.

если сам ИП и водитель не вздумай повестись.Физическое лицо дважды за одно и то же не расстреливают.

А что тут везтись, он должен доказать, что не знал о перегрузе, его вины здесь нет? А на случай пересмотра решения суда высшей инстанции, если не сумеет доказать суду, что не предполагал перегруз, а верил документам и если наказания не избежать, должен выбрать, отдать 20штук или ходить пешком.
05.04.13 23:01
Перевозчик ,
Тюльган п. (Тюльганский р-н, Тюльганский поссовет)
Код:6269445
#30
Цитата (Кувыков В.В. ИП @ 05.04.2013 04:03)
Цитата (Бородин А. В. ИП @ 05.04.2013 03:41)
В акте и протоколе нужно было написать - НЕ СОГЛАСЕН, что при погрузке и перевозке руководствовался выданными документами на груз. Зачем брать вину на себя,
В АКТе как раз стоит обратное."С результатами взвешивания согласен".

Я же говорю, В акте и протоколе НУЖНО было написать - НЕ СОГЛАСЕН, что при погрузке и перевозке руководствовался выданными документами на груз. А то что,с результатом взвешивания согласен,но не более,- это ответ для пояснения в суде. Он только подтверждает результат взвешивания, показания весов, но не свою вину в перевозке перегруза. Глупо говорить,что не согласен с показаниями весов, они пригласят посторонних понятых, привезут другие весы, те так же подтвердят факт перегруза. Тогда суд будет считать , что он умышленно скрывает перегруз. А если уж написал, то в суде пояснять нужно только так.
05.04.13 23:23
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#31
Цитата (Кувыков В.В. ИП @ 05.04.2013 04:03)
В АКТе как раз стоит обратное."С результатами взвешивания согласен".


это, с точки зрения вины (а без неё нет ответственности), мало что значит при условии, что масса груза определялась грузоотправителем.
Если в документах масса груза одна, а в реальности другая - перевозчик (водитель) не должен отвечать.
остаётся, конечно, вопрос о массе авто.
06.04.13 10:04
Перевозчик ,
Тюльган п. (Тюльганский р-н, Тюльганский поссовет)
Код:6269445
#32
Цитата (Кувыков В.В. ИП @ 05.04.2013 04:03)
Цитата (Бородин А. В. ИП @ 05.04.2013 03:41)
В акте и протоколе нужно было написать - НЕ СОГЛАСЕН, что при погрузке и перевозке руководствовался выданными документами на груз. Зачем брать вину на себя,
В АКТе как раз стоит обратное."С результатами взвешивания согласен".

У нас один товарищ случайно вез наркоту, хорошо замаскированную. Их вели, взяли, он также расписывался в протоколах досмотра, обыска, выемки. На суде он сумел убедить, что не знал про наркоту и суд его поставил в ранг свидетеля. Ситуация аналогичная, вины водителя здесь нет.
06.04.13 11:17
Перевозчик ,
Тюльган п. (Тюльганский р-н, Тюльганский поссовет)
Код:6269445
#33
Цитата (МегаТранс, ООО @ 03.04.2013 16:36)
В первый раз за перегруз не должны лишать,только штраф.А почему вы перегруз считаете с 40 тонн,а не с 38 тонн?

http://www.referent.ru/1/165091
06.04.13 13:44
Перевозчик ,
Полтавская ст-ца
Код:1762878
#34
вообще ссылка ни о чём.Техрегламент не регулирует взаимоотношения между владельцами и пользователями автодорог.Всё прекрасно расписано в правилах перевозок грузов.
06.04.13 15:43
Перевозчик ,
Тюльган п. (Тюльганский р-н, Тюльганский поссовет)
Код:6269445
#35
Цитата (Нишляев А.М. ИП @ 06.04.2013 15:43)
вообще ссылка ни о чём.Техрегламент не регулирует взаимоотношения между владельцами и пользователями автодорог.Всё прекрасно расписано в правилах перевозок грузов.

Да, ты прав. Смотрел на одно, ссылку нажал другую.http://www.6pl.ru/transp/pp_ppgat.htm
06.04.13 18:42
МегаТранс, ООО (удалена)
Перевозчик ,
Москва
Код:2189170
#36
Так уже 2 года можно с полной массой 40 тонн ездить?А я и не в курсе.
07.04.13 16:33
Грузовладелец-перевозчик ,
Ростов-на-Дону
Код:1253335
#37
Главная проблема у Вас -12 тонн осевая нагрузка на ось тягача ,а это ст. 12.21.1.,а штраф или лишение прав-это у нас на усмотрение судьи,таковы наши реалии,не согласны ,попробуйте обжаловать в районный суд.Но не доказывайте что вы не виноваты,а доказывайте что автомобиль-единственный источник дохода для семьи и т.д. в этом духе,может и штрафом отделаетесь.
07.04.13 23:11
Перевозчик ,
Москва
Код:92969
#38
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 06.04.2013 10:04)
Если в документах масса груза одна,
Антон,а ты видел документы.Основным провозным документом является ТрН,а не сертификат ТС.Помимо него может быть ещё груз.ТС может иметь больший вес.Водитель согласился с тем,что перегруз есть.Но он не убедил суд,что этот перегруз был известен изначально при загрузке.Ведь ст 12.21.1ч 1 прямо на это и указывает.Я ещё раз повторюсь,что правильно открытый рот-100% успех.А если разбирательство велось также,как и на весах,успеха не будет."Да,я не отрицаю,что на весах установлен перегруз.Но при загрузке взвешивания не производилось и установить,нужно разрешение или нет,не представлялось возможным.Я не возражаю против уплаты штрафа,господин судья.Но моей вины в случившемся нет.Здесь прослеживается вина ГО о недостоверных данных о весе груза.Это другая статья".Примерно так.
08.04.13 07:02
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#39
Цитата (Кувыков В.В. ИП @ 08.04.2013 07:02)
Основным провозным документом является ТрН,а не сертификат ТС.Помимо него может быть ещё груз.ТС может иметь больший вес.

разумеется, но что гадать за автора? он часть инфы кинул, такой ответ и получил - соответствущий объёму информации
08.04.13 08:47
Перевозчик ,
Москва
Код:92969
#40
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 08.04.2013 08:47)
Цитата (Кувыков В.В. ИП @ 08.04.2013 07:02)
Основным провозным документом является ТрН,а не сертификат ТС.Помимо него может быть ещё груз.ТС может иметь больший вес.

разумеется, но что гадать за автора? он часть инфы кинул, такой ответ и получил - соответствущий объёму информации
так и я о том же.
09.04.13 16:36
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.