Автор
Сообщение
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#21
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 10.10.2024 16:49)
Вы читали и что толку?

Судьи понимают, а это главное То что валдаист не может понять то, что ему пишут простыми словами с минимумом юридических терминов, это проблемы исключительно валдаиста.

Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 10.10.2024 16:49)
С какого перепуга перевозчик должен отвечать перед тем с кем договор не заключал?

Редкий случай, когда я с вами полностью согласен. У меня есть теория на этот счёт. Автоперевозчики очень любят экономить на юридическом сопровождении своего бизнеса, в отличие от нормальных экспедиторов и грузовладельцев. Эта экономия выливается в то, что называется "сформированная единообразная судебная практика" и уже на её основании суды выносят решения по образцу и подобию.

Очень печально знать, что Конституционный Суд РФ прямо запрещает взыскивать с перевозчиков убытки, причинённые опозданием на выгрузку, а Верховный Суд РФ прямо разрешает это делать. Разница исключтельно в том, с каких перевозчиков запрещается, а с каких разрешается взыскивать. Запрещается с железнодорожников, разрешается с автомобилистов. Причём КС РФ отмечает, что если в УЖТ прямо не предусмотрена возможность взыскания помимо штрафа причиненных убытков, то считается, что неустойка является исключительной. В УАТ про возможность взыскания убытков за опоздание на выгрузку тоже ничего не говорится, но ВС РФ это ничуть не смущает и он пишет, что убытки, причинённые ненадлежащим исполнением обязательств, на то и убытки, чтобы их можно было взыскать.

Виктор Алексеевич, это я в основном не вам писал, а тем, кто понимает о чём речь.
10.10 16:59
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#22
Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 10.10.2024 16:59)

Пиши по теме. Автору.
У меня к тебе нет вопросов. Пусть желающие изучают твою писанину.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 10.10.24 17:02
10.10 17:00
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#23
Виктор Алексеевич, это форум, вас тут не спросят кому и что писать Добро пожаловать в реальность
10.10 17:02
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#24
Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 10.10.2024 17:02)
обро пожаловать в реальность

3.1.2. Запрещается «переходить на личности» и обсуждать личностные качества других Участников ATI.SU.
10.10 17:07
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#25
Какое ваше качество я обсуждал? Например, я спрашивал у вас что-то типа "вы читали много литературы, а толку?"?
10.10 17:11
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#26
Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 10.10.2024 16:59)
Очень печально знать, что Конституционный Суд РФ прямо запрещает взыскивать с перевозчиков убытки, причинённые опозданием на выгрузку, а Верховный Суд РФ прямо разрешает это делать.

Ты так и не понял - кто имеется в виду под "перевозчик" ?
Смотрят со стороны заказчика - для заказчика перевозчик тот кто с ним договор заключил.
Голова уже шишками пошла писать одно и тоже.

Эти твои суды судили ситуации в которых отсутствовал посредник.
У нас перевозчик это посредник. Вот о нём и речь
10.10 17:15
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#27
Для реального заказчика у нас тут перевозчик- это посредник.
А уж для посредника перевозчик - тот кто повёз.
Вряд ли эти суды имели ввиду того кто повёз
10.10 17:17
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#28
строительная фирма заключила договор с заказчиком на строительство дома.
Заключила договор с ИП вася экскаваторщик.
Кто строитель ? Фирма или вася?
Кто перед заказчиком отвечает - фирма или вася?




___________________________________________
Отредактировано пользователем 10.10.24 17:23
10.10 17:19
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#29
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 10.10.2024 17:15)
Эти твои суды судили ситуации в которых отсутствовал посредник.

Виктор Алексеевич, в Обзоре судебной практики Верховный Суд РФ даже ввёл понятие "договорный перевозчик", то есть, тот, кто обязался доставить груз. "Мои суды" судят по документам, а не слушая голоса в голове валдаиста Если очень просто, то если в договоре или в заявке написано, что ООО "ТрансМегаЭкспедитор" обязуется доставить груз, то его будут считать перевозчиком и применять к этому договору нормы Устава автомобильного транспорта и, вполне вероятно, одновременно нормы Правил транспортно-экспедиционной деятельности.

Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 10.10.2024 17:15)
Голова уже шишками пошла писать одно и тоже.

Так пишите не головой, а пальцами Отлично помогает от шишек

Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 10.10.2024 17:19)
Наняла васю экскаваторщика.
Кто строитель ? Фирма или вася?

Виктор Алексеевич, экскаваторщик роет, а не строит Вы просто мастер примеров и повелитель метафор
10.10 17:25
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#30
Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 10.10.2024 17:11)
вы читали много литературы, а толку?"?

Мне тоже нет толку от того что вы много читали
10.10 17:31
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#31
Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 10.10.2024 17:25)
Виктор Алексеевич, экскаваторщик роет, а не строит

Рытьё котлована под фундамент дома - это тоже строительство дома.
Не нравится экскаваторщик - пусть будет ИП каменщик или ИП бетонщик
10.10 17:34
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#32
Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 10.10.2024 17:25)
Виктор Алексеевич, в Обзоре судебной практики Верховный Суд РФ даже ввёл понятие "договорный перевозчик", то есть, тот, кто обязался доставить груз.

При работе без посредников - перевозчик и является договорным перевозчиком.

с кем заказчик заключил договор - тот для него и перевозчик.
10.10 17:36
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#33
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 10.10.2024 17:31)
Мне тоже нет толку от того что вы много читали

Какому-нибудь барану в стойле тоже от моего чтения не холодно и не жарко. Улавливаете на что я намекаю?
10.10 17:36
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#34
Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 10.10.2024 17:11)
"вы читали много литературы, а толку?



Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 10.10.2024 17:36)
Какому-нибудь барану в стойле тоже от моего чтения не холодно и не жарко. Улавливаете на что я намекаю?

Улавливаю
10.10 17:38
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#35
Менеджер и эту тему зафлудил
10.10 17:40
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#36
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 10.10.2024 17:34)
Рытьё котлована под фундамент дома - это тоже строительство дома

Это один из этапов строительства, Виктор Алексеевич. И один экскаваторщик, даже если он очень талантливый, не построит дом. Строитель (который договорный) будет привлекать ещё много кого, чтобы построить дом. Заказчик строительства мог бы не привлекать строителя, а сам заключать договоры на производство работ, поставку стройматериалов и т.п. (кстати, далеко не факт, что он бы на этом сэкономил, потому что у профессионального застройщика много объектов и, как следствие, большие объёмы, а где объёмы — там скидки за опт).

Поэтому таки да — строитель тот, кто заключил договор. Такой вид договора в Гражданском кодексе РФ квалифицируется как договор подряда. Те, кого генподрядчик привлечёт к строительству, будут субподрядчиками.

Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 10.10.2024 17:36)
с кем заказчик заключил договор - тот для него и перевозчик.

Ух, глубокая мысль А если он (которого вы называете перевозчиком) указан в накладной как грузоотправитель и там стоит галочка "Является экспедитором"?
10.10 17:41
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#37
Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 10.10.2024 17:41)
А если он (которого вы называете перевозчиком) указан в накладной как грузоотправитель

Грузоотправитель выступил в роли заказчика.
Вот ты. В офисе ты менеджер а на тротуаре пешеход а не менеджер.
А это всё ты и там и там.
10.10 17:59
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#38
Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 10.10.2024 17:41)
указан в накладной как грузоотправитель и там стоит галочка "Является экспедитором"?

Муть какая то.
10.10 18:01
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#39
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 10.10.2024 17:59)
Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 10.10.2024 17:41)
А если он (которого вы называете перевозчиком) указан в накладной как грузоотправитель

Грузоотправитель выступил в роли заказчика.
Вот ты. В офисе ты менеджер а на тротуаре пешеход а не менеджер.
А это всё ты и там и там.

п.с. в договоре он заказчик а на складе он ГО.
Всё. голова уже шишками пошла от общения с тобой
10.10 18:05
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#40
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 10.10.2024 17:59)
Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 10.10.2024 17:41)
А если он (которого вы называете перевозчиком) указан в накладной как грузоотправитель

Грузоотправитель выступил в роли заказчика.
Вот ты. В офисе ты менеджер а на тротуаре пешеход а не менеджер.

Ты же не становишься менеджером-пешеходом .
Менеджер ты отдельно. а пешеход ты отдельно.

Так же "завод- заказчик" штрафует. Он штрафует как завод.
Приедете вы от другого заказчика на этот завод - этот завод вас так же оштрафует. Хоть и заказчиком не будет.
10.10 18:40
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.