|
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 10.10.2024 16:49)Вы читали и что толку? Судьи понимают, а это главное То что валдаист не может понять то, что ему пишут простыми словами с минимумом юридических терминов, это проблемы исключительно валдаиста. Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 10.10.2024 16:49)С какого перепуга перевозчик должен отвечать перед тем с кем договор не заключал? Редкий случай, когда я с вами полностью согласен. У меня есть теория на этот счёт. Автоперевозчики очень любят экономить на юридическом сопровождении своего бизнеса, в отличие от нормальных экспедиторов и грузовладельцев. Эта экономия выливается в то, что называется "сформированная единообразная судебная практика" и уже на её основании суды выносят решения по образцу и подобию. Очень печально знать, что Конституционный Суд РФ прямо запрещает взыскивать с перевозчиков убытки, причинённые опозданием на выгрузку, а Верховный Суд РФ прямо разрешает это делать. Разница исключтельно в том, с каких перевозчиков запрещается, а с каких разрешается взыскивать. Запрещается с железнодорожников, разрешается с автомобилистов. Причём КС РФ отмечает, что если в УЖТ прямо не предусмотрена возможность взыскания помимо штрафа причиненных убытков, то считается, что неустойка является исключительной. В УАТ про возможность взыскания убытков за опоздание на выгрузку тоже ничего не говорится, но ВС РФ это ничуть не смущает и он пишет, что убытки, причинённые ненадлежащим исполнением обязательств, на то и убытки, чтобы их можно было взыскать. Виктор Алексеевич, это я в основном не вам писал, а тем, кто понимает о чём речь.
Поддерживают:
Не поддерживают:
10.10 16:59
|
Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 10.10.2024 16:59)Пиши по теме. Автору. У меня к тебе нет вопросов. Пусть желающие изучают твою писанину. ___________________________________________ Отредактировано пользователем 10.10.24 17:02
Поддерживают:
Не поддерживают:
10.10 17:00
|
Виктор Алексеевич, это форум, вас тут не спросят кому и что писать Добро пожаловать в реальность
Поддерживают:
Не поддерживают:
10.10 17:02
|
Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 10.10.2024 17:02)обро пожаловать в реальность 3.1.2. Запрещается «переходить на личности» и обсуждать личностные качества других Участников ATI.SU.
Поддерживают:
Не поддерживают:
10.10 17:07
|
Какое ваше качество я обсуждал? Например, я спрашивал у вас что-то типа "вы читали много литературы, а толку?"?
Поддерживают:
Не поддерживают:
10.10 17:11
|
Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 10.10.2024 16:59)Очень печально знать, что Конституционный Суд РФ прямо запрещает взыскивать с перевозчиков убытки, причинённые опозданием на выгрузку, а Верховный Суд РФ прямо разрешает это делать. Ты так и не понял - кто имеется в виду под "перевозчик" ? Смотрят со стороны заказчика - для заказчика перевозчик тот кто с ним договор заключил. Голова уже шишками пошла писать одно и тоже. Эти твои суды судили ситуации в которых отсутствовал посредник. У нас перевозчик это посредник. Вот о нём и речь
Поддерживают:
Не поддерживают:
10.10 17:15
|
Для реального заказчика у нас тут перевозчик- это посредник. А уж для посредника перевозчик - тот кто повёз. Вряд ли эти суды имели ввиду того кто повёз
Поддерживают:
Не поддерживают:
10.10 17:17
|
строительная фирма заключила договор с заказчиком на строительство дома. Заключила договор с ИП вася экскаваторщик. Кто строитель ? Фирма или вася? Кто перед заказчиком отвечает - фирма или вася?
___________________________________________ Отредактировано пользователем 10.10.24 17:23
Поддерживают:
Не поддерживают:
10.10 17:19
|
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 10.10.2024 17:15)Эти твои суды судили ситуации в которых отсутствовал посредник. Виктор Алексеевич, в Обзоре судебной практики Верховный Суд РФ даже ввёл понятие "договорный перевозчик", то есть, тот, кто обязался доставить груз. "Мои суды" судят по документам, а не слушая голоса в голове валдаиста Если очень просто, то если в договоре или в заявке написано, что ООО "ТрансМегаЭкспедитор" обязуется доставить груз, то его будут считать перевозчиком и применять к этому договору нормы Устава автомобильного транспорта и, вполне вероятно, одновременно нормы Правил транспортно-экспедиционной деятельности. Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 10.10.2024 17:15)Голова уже шишками пошла писать одно и тоже.
Так пишите не головой, а пальцами Отлично помогает от шишек Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 10.10.2024 17:19)Наняла васю экскаваторщика. Кто строитель ? Фирма или вася? Виктор Алексеевич, экскаваторщик роет, а не строит Вы просто мастер примеров и повелитель метафор
Поддерживают:
Не поддерживают:
10.10 17:25
|
Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 10.10.2024 17:11)вы читали много литературы, а толку?"? Мне тоже нет толку от того что вы много читали
Поддерживают:
Не поддерживают:
10.10 17:31
|
Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 10.10.2024 17:25)Виктор Алексеевич, экскаваторщик роет, а не строит Рытьё котлована под фундамент дома - это тоже строительство дома. Не нравится экскаваторщик - пусть будет ИП каменщик или ИП бетонщик
Поддерживают:
Не поддерживают:
10.10 17:34
|
Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 10.10.2024 17:25)Виктор Алексеевич, в Обзоре судебной практики Верховный Суд РФ даже ввёл понятие "договорный перевозчик", то есть, тот, кто обязался доставить груз. При работе без посредников - перевозчик и является договорным перевозчиком. с кем заказчик заключил договор - тот для него и перевозчик.
Поддерживают:
Не поддерживают:
10.10 17:36
|
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 10.10.2024 17:31)Мне тоже нет толку от того что вы много читали
Какому-нибудь барану в стойле тоже от моего чтения не холодно и не жарко. Улавливаете на что я намекаю?
Поддерживают:
Не поддерживают:
10.10 17:36
|
Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 10.10.2024 17:11)"вы читали много литературы, а толку? Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 10.10.2024 17:36)Какому-нибудь барану в стойле тоже от моего чтения не холодно и не жарко. Улавливаете на что я намекаю? Улавливаю
Поддерживают:
Не поддерживают:
10.10 17:38
|
Менеджер и эту тему зафлудил
Поддерживают:
Не поддерживают:
10.10 17:40
|
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 10.10.2024 17:34)Рытьё котлована под фундамент дома - это тоже строительство дома Это один из этапов строительства, Виктор Алексеевич. И один экскаваторщик, даже если он очень талантливый, не построит дом. Строитель (который договорный) будет привлекать ещё много кого, чтобы построить дом. Заказчик строительства мог бы не привлекать строителя, а сам заключать договоры на производство работ, поставку стройматериалов и т.п. (кстати, далеко не факт, что он бы на этом сэкономил, потому что у профессионального застройщика много объектов и, как следствие, большие объёмы, а где объёмы — там скидки за опт). Поэтому таки да — строитель тот, кто заключил договор. Такой вид договора в Гражданском кодексе РФ квалифицируется как договор подряда. Те, кого генподрядчик привлечёт к строительству, будут субподрядчиками. Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 10.10.2024 17:36)с кем заказчик заключил договор - тот для него и перевозчик. Ух, глубокая мысль А если он (которого вы называете перевозчиком) указан в накладной как грузоотправитель и там стоит галочка "Является экспедитором"?
Поддерживают:
Не поддерживают:
10.10 17:41
|
Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 10.10.2024 17:41)А если он (которого вы называете перевозчиком) указан в накладной как грузоотправитель Грузоотправитель выступил в роли заказчика. Вот ты. В офисе ты менеджер а на тротуаре пешеход а не менеджер. А это всё ты и там и там.
Поддерживают:
Не поддерживают:
10.10 17:59
|
Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 10.10.2024 17:41)указан в накладной как грузоотправитель и там стоит галочка "Является экспедитором"? Муть какая то.
Поддерживают:
Не поддерживают:
10.10 18:01
|
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 10.10.2024 17:59)Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 10.10.2024 17:41) А если он (которого вы называете перевозчиком) указан в накладной как грузоотправитель
Грузоотправитель выступил в роли заказчика. Вот ты. В офисе ты менеджер а на тротуаре пешеход а не менеджер. А это всё ты и там и там. п.с. в договоре он заказчик а на складе он ГО. Всё. голова уже шишками пошла от общения с тобой
Поддерживают:
Не поддерживают:
10.10 18:05
|
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 10.10.2024 17:59)Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 10.10.2024 17:41) А если он (которого вы называете перевозчиком) указан в накладной как грузоотправитель
Грузоотправитель выступил в роли заказчика. Вот ты. В офисе ты менеджер а на тротуаре пешеход а не менеджер. Ты же не становишься менеджером-пешеходом . Менеджер ты отдельно. а пешеход ты отдельно. Так же "завод- заказчик" штрафует. Он штрафует как завод. Приедете вы от другого заказчика на этот завод - этот завод вас так же оштрафует. Хоть и заказчиком не будет.
Поддерживают:
Не поддерживают:
10.10 18:40
|