Автор
Сообщение
Экспедитор-перевозчик ,
Видное г.
Код:254836
#21
Цитата (Спутник, ООО @ 03.01.2014 02:08)
Тогда бы я должен называться Экспедитор, а заказчик Клиент.

а что много именитых фирм работают до договору Тр.экспедиции и при этом принимают у экспедитора ЭР, а ТрН выписывает Перевозчику Экспедитор.
Ретейлеров давайте возьмем, чтобы попроще было и географию сузим до РФ...

Там все договоры такие:
1. либо не важно кто ты есть и что у тебя на балансе ни чего, ты у них пИРИФОщик
2. либо договор Тр.Экспед., но документооборот один фиг.. как по договору Перевозки, тоесть Экспедитор там вовсе не экспедитор....

жили, живем и еще будем жить думаю лет 5-7
10.01.14 18:55
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#22
Антон Владимирович
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 10.01.2014 18:17)
Извиняюсь, три

Ст. 13 ФЗ-87 "О ТЭД" - 1 год. Но это в том случае, если действительно был заключён договор экспедиции. Если был заключён агентский договор, то применяется общий срок исковой давности, составляющий 3 года.
10.01.14 23:56
Спутник, ООО
(ИНН:7802442366)
Экспедитор-перевозчик ,
Санкт-Петербург
Код:10436
#23
Если моим договором так называемой "экспедиции" не предусмотрено оформление документов согласно п. 5 Правил транспортно-экспедиционной деятельности, утвержденных Постановлением №554:
«Экспедиторские документы являются неотъемлемой частью договора экспедиции. К ним относятся: поручение экспедитору, экспедиторская расписка, складская расписка.» И таких документов не оформлялось.
В договоре есть только ссылка, на то, что стороны руководствуются законом о Транспортно-экспедиторской деятельности.
Можно ли признать в суде его договором не транспортной экспедиции, а каким либо другим, например, договором об организации перевозок или договором оказания услуг??? чтобы избежать исковой давности в 1 год!
12.01.14 19:53
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#24
Антон Владимирович
Конечно можно, ведь это так и есть. Содержание договора определяется не из названия, а из его сути.
Вы выполняли функции агента (гл. 52 ГК РФ).
12.01.14 22:01
АДВАНС, ООО (удалена)
(ИНН:5259107840)
Экспедитор ,
Нижний Новгород
Код:1029721
#25
Все что касается автоперевозок и экспедиторских услуг по оказанию автоперевозок, существуют специальные сроки исковой давности, т.е сокращенные -1 год. См. транспортное законодательство.
14.01.14 13:22
Спутник, ООО
(ИНН:7802442366)
Экспедитор-перевозчик ,
Санкт-Петербург
Код:10436
#26
Мнения разошлись)
Другая ситуация:
Был взыскан долг за перевозки по истечению двух лет со времени их исполнения. О пропуске исковой давности ответчиком не заявлялось.
После получения средств по исполнительному листу был подан новый иск на взыскание пени. Решение по первому делу предоставлялось. В этот раз ответчик заявил о пропуске срока исковой давности и суд в иске отказал. Есть ли шанс в апелляции? Ведь исковая давность по пени возникает ежедневно и хотя бы за 1 год от даты подачи иска пени должны быть присуждены?
14.01.14 15:03
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#27
Цитата (Спутник, ООО @ 14.01.2014 15:03)
Ведь исковая давность по пени возникает ежедневно и хотя бы за 1 год от даты подачи иска пени должны быть присуждены?

исковая давность по дополнительным требованиям истекает одновременно с давностью по основному, если ответчик не заявил о её применении в первом процессе, это не лишает его права заявить о применении в другом.
14.01.14 15:06
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#28
Цитата (Спутник, ООО @ 14.01.2014 15:03)
Мнения разошлись)

Вам показалось
14.01.14 15:07
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#29
Думаю, что квалифицирующим признаком является то обязательство по которому происходит платёж, иными словами посредник платит за перевозку, а не за информацию или заключение договора с грузовладельцем.
14.01.14 15:13
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#30
Антон Владимирович
В таком случае, между посредником и перевозчиком заключается договор перевозки? Это же противоречит ст. 785 ГК РФ. С другой стороны, платить за что-то кому-то никто не запрещает. С третьей стороны, если это договор перевозки, то это не договор ТЭ и не агентский договор.
В общем, сначала надо понять какой договор был на самом деле заключён.
14.01.14 15:32
Спутник, ООО
(ИНН:7802442366)
Экспедитор-перевозчик ,
Санкт-Петербург
Код:10436
#31
По пени ясно, надо было сразу заявлять, хотя и не факт, что вообще бы что-то получили. Ответчик мог бы в конце-концов додуматься заявить о пропуске срока исковой давности.

По первому вопросу:
Возможно ли тогда признать договор недействительным ничтожным (может ошибаюсь в формулировках), на основании того, что заказчик не собирался оплачивать услуги и открещивается от их исполнения истцом - заявляет, что договор и заявки не подписывал, не направлял (все они факсимильные),что перевозки выполнены по договору с другой фирмой (прокладкой), от которой след простыл. Потом уже исходя из этого требовать реституции, в данном случает возврата денежного эквивалента оказанных услуг? Или к договору экспедирования это не применимо?
14.01.14 15:46
Спутник, ООО
(ИНН:7802442366)
Экспедитор-перевозчик ,
Санкт-Петербург
Код:10436
#32
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 14.01.2014 15:32)
В таком случае, между посредником и перевозчиком заключается договор перевозки? Это же противоречит ст. 785 ГК РФ. С другой стороны, платить за что-то кому-то никто не запрещает. С третьей стороны, если это договор перевозки, то это не договор ТЭ и не агентский договор.
В общем, сначала надо понять какой договор был на самом деле заключён.



Был заключен консенсуальный договор. В котором стороны согласовали общие моменты по организации перевозок и экспедированию грузов. Такие тоже, как оказалось, допускаются законом о ТЭД. По ним тоже исковая 1 год, как я полагаю...
14.01.14 16:02
Спутник, ООО
(ИНН:7802442366)
Экспедитор-перевозчик ,
Санкт-Петербург
Код:10436
#33
Надо было сразу его выложить. Можно ознакомиться по ссылке.

Прикрепленные файлы:
договор спутник8ксил.pdf (3,8 МБ)
14.01.14 16:13
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#34
Антон Владимирович
Интересная смесь договоров перевозки, ТЭ и агентского договора.
14.01.14 16:46
Спутник, ООО
(ИНН:7802442366)
Экспедитор-перевозчик ,
Санкт-Петербург
Код:10436
#35
Один момент. В ТТНках в качестве организации-исполнителя указаны непосредственные исполнители - ИП, ООО, с которыми у меня договор перевозки. Как аргумент в пользу довода, что заказчик старался уйти от ответственность с самого начала исполнения договора!
14.01.14 16:51
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#36
Антон Владимирович
Цитата (Спутник, ООО @ 14.01.2014 16:51)
В ТТНках в качестве организации-исполнителя указаны непосредственные исполнители - ИП, ООО

Значит, с ними и заключался договор перевозки. ГО в общем-то и обязан правильно заполнять ТрН. Все возможности для этого есть - достаточно смотреть наименование организации или индивидуального предпринимателя в путевом листе, который водитель вместе с паспортом должен предъявлять на погрузке.

Цитата (Спутник, ООО @ 14.01.2014 16:51)
Как аргумент в пользу довода, что заказчик старался уйти от ответственность с самого начала исполнения договора

Это не годится. Ваш договор - это смесь трёх видов договоров, каждый из которых регулируется отдельной главой в ГК РФ - 40, 41 и 52. Обязанности по 40 главе ГК РФ (как перевозчик) вы не исполняли, т.к. не перевозили груз, 41-ая глава также вам не подходит, т.к. вы не выдавали экспедиторские документы своему клиенту. 52-ая глава ГК РФ также не годится, т.к. вы не предоставляли агентские отчёты своему клиенту с указанием размера вашего вознаграждения.
Заказчик действовал в рамках закона, указывая в транспортной накладной достоверные сведения о перевозчике. Вы же не исполняли никаки
14.01.14 16:58
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#37
Антон Владимирович
... не исполняли никакие обязанности в договоре между вами и заказчиком.
14.01.14 16:59
Спутник, ООО
(ИНН:7802442366)
Экспедитор-перевозчик ,
Санкт-Петербург
Код:10436
#38
Вы забыли про заявки. Они то имеются! На их основании и выполнялись услуги.
Наверно надо обратиться к суду с ходатайством, чтобы дали правовую оценку договора, исходя из всех представленных документов и фактически выполненных работ.
14.01.14 17:04
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#39
Антон Владимирович
Обратитесь к юристу, который проанализирует ваш договор, возможно, что-то удастся вытянуть. Суды анализом договоров не занимаются.
14.01.14 17:11
Спутник, ООО
(ИНН:7802442366)
Экспедитор-перевозчик ,
Санкт-Петербург
Код:10436
#40
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 14.01.2014 16:58)
Цитата (Спутник, ООО @ 14.01.2014 16:51)
В ТТНках в качестве организации-исполнителя указаны непосредственные исполнители - ИП, ООО

Значит, с ними и заключался договор перевозки. ГО в общем-то и обязан правильно заполнять ТрН. Все возможности для этого есть - достаточно смотреть наименование организации или индивидуального предпринимателя в путевом листе, который водитель вместе с паспортом должен предъявлять на погрузке.
Грузоотправитель и Заказчик по договору - одно лицо. Все другие заказчика указывали ООО "СПУТНИК" при перевозках, согласно доверенности на водителя, кроме этого.
14.01.14 17:17
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.