Автор
Сообщение
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#21
Цитата (Перевозкин, ООО @ 01.12.2009 10:11)
1. в договоре заяявке должно быть заложено условие отказа от ее исполнения без последствий для любой стороны за какой-то определенный срок, в противном случае - срыв чистой воды и 20% - как следствие
2. даже если п.1. в договоре нет, то необходимо письменно направить другой стороне (экспу) отказ от исполнения данного договора и получить от них письменное согласие с моим отказом
3. хранить у себя данные документы 1 годно все-таки остается непонятным (для меня) за какое время необходимо исполнить п.2?

1) да
2) да, для уменьшения убытков;
3) можно и подольше, на всякий
Разумность срока отказа нужна лишь для оценки того как действовал перевозчик в целях уменьшения убытков, на штраф она влияет только в плане его уменьшения по ст. 333. Критерий - оценочный. В предложенном случае можно руководствоваться временем, необходимым для поиска нового перевозчика.
01.12.09 10:24
Перевозкин, ООО (удалена)
(ИНН:6149009538)
Перевозчик ,
Миллерово г. (Миллеровский р-н)
Код:9028355
#22
т.е. (если теперь простым языком) получается, что если подписался - попал по-любому? вопрос только в уменьшении санкции и то - только в судебном порядке? так чтоль?
01.12.09 11:03
Грузовладелец-перевозчик ,
Ульяновск
Код:18487
#23
Цитата (Перевозкин, ООО @ 01.12.2009 11:03)
т.е. (если теперь простым языком) получается, что если подписался - попал по-любому? вопрос только в уменьшении санкции и то - только в судебном порядке? так чтоль?

Нет ну а как Вы хотели?! Я понимаю, что ситуации разные бывают, а если перевозчик передумал т.к. нашёл более выгодную для себя загрузку и не подал машину по первому договору?! Какие тогда санкции грузоотправитель в праве применить?! Ту же ст.34 УАТа! Получается, докажите обратное и только в суде - что машина не была подана под загрузку по тем то и тем причинам, а уж арбитраж Вас рассудит
01.12.09 11:38
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#24
Цитата (Перевозкин, ООО @ 01.12.2009 11:03)
.е. (если теперь простым языком) получается, что если подписался - попал по-любому? вопрос только в уменьшении санкции и то - только в судебном порядке? так чтоль?

замечательно, что подобные вопросы задают вменяемые взрослые люди. Некоторые устные договорённости крепче всяких письменных, да и, зачастую, поддерживаются более твёрдыми санкциями
01.12.09 11:52
"ДАТ-Транс", ООО (удалена)
Перевозчик ,
Обнинск
Код:244428
#25
Мне кажется есть простой выход: если это изначально эксп. то можно перезвонив по телефону и отказаться без каких либо последствий. Так как согласно закону если между перевозом и грузоотправителем есть эксп, то подписывается не заявка-договор, а договор фрахта (или как то ещё он умно называется, но в таком договоре прописывается, что эксп действует от имени грузоотправителя.), но экспы на это не идут, так как при этом договоре он засвечивает ставку оплаты грузоотправителем, а не какую платит грузоперевозам. Отсюда вытекает, что подписание договора между перевозом и грузоотправителем происходит при подписании ТТН. А дальше сами подумайти и всё взвести. Хотя считаю, что есть экспы и не плохие (не наглые, не крахоборы), по этому думаю, что звонок об отказе всё же должен быть заранее, что бы эксп успел найти замену.
PS и заметьте в законе не прописаны ни грузовладелец, ни экспы. А есть только грузоотправитель, перевозчик и грузополучатель. А вообще то на одном сайте интересную "бомбу" нашёл, к вечеру попробую скинуть. На том сайте видимо люди более грамотные, а главное более настойчивее и смелее в отстаивании своих прав.
С Уважением.
01.12.09 12:45
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#26
Цитата (ДАТ-Транс", ООО @ 01.12.2009 12:45)
Так как согласно закону если между перевозом и грузоотправителем есть эксп, то подписывается не заявка-договор, а договор фрахта (или как то ещё он умно называется, но в таком договоре прописывается, что эксп действует от имени грузоотправителя.)
мдя... если яблоко апельсином назвать, апельсинового сока из него всё равно не получишь Экспедитор может исчо действовать от своего имени и до того момента как ТТН не подписана определить экспедиционный это договор или какой-то другой - нельзя.
Цитата (ДАТ-Транс", ООО @ 01.12.2009 12:45)
и заметьте в законе не прописаны ни грузовладелец, ни экспы.
т.е. кроме УАТа других законов не существует
Цитата (ДАТ-Транс", ООО @ 01.12.2009 12:45)
А вообще то на одном сайте интересную "бомбу" нашёл

угу, её наверное, уже все читали и не по одному разу
01.12.09 13:15
Перевозкин, ООО (удалена)
(ИНН:6149009538)
Перевозчик ,
Миллерово г. (Миллеровский р-н)
Код:9028355
#27
Цитата (ФрахтКонсалт @ 01.12.2009 11:52)
замечательно, что подобные вопросы задают вменяемые взрослые люди.


01.12.09 19:10
Первоуральские трубы, ООО (удалена)
(ИНН:6678011392)
Грузовладелец ,
Екатеринбург
Код:4883498
#28
Сергей, вы нашли ответ на ваш вопрос? Я не нашел...
29.01.10 00:15
Вадо (удалена)
Перевозчик ,
Нижний Новгород
Код:938197
#29
Вроде вопрос простой но я то же как то озадачился...однозначного решения пока в нормативных доках не нашел... Лично я думаю при подписании договора с контрагентом данные временные сроки необходимо четко прописывать дабы избежать ненужных проблем..
(Вечно вы Сергей ..как спрсите че-нито так у меня голова начинает болеть... ...постоянно подкидываете почву для раздумий)
29.01.10 10:36
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#30
Странно.
29.01.10 11:29
Цитата (Вадо @ 29.01.2010 10:36)
данные временные сроки необходимо четко прописывать дабы избежать ненужных проблем..

+
Или в договоре, или гл. 29 ГК Рф..
29.01.10 12:04
Вадо (удалена)
Перевозчик ,
Нижний Новгород
Код:938197
#32
Цитата (ФрахтКонсалт @ 29.01.2010 11:29)
Странно.

да ничего странного Антон..Просто то что для вас как для профессионала в своей области является очевидным..у меня может вызвать затруднения...и это нормально..как и нормально то что человек предпочитает обсудить затруднивший его вопрос на форуме..со знающими людьми коими являетесь вы и вам подобные специалисты чем потом истошно кричать" Помогите! Че мне делать!Я вот сделал так-то так-то а надо было по-другому"
Возможный эксцесс лучше предотвратить чем потом долго и упорно бороться с его последствиями..
29.01.10 12:13
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#33
Вадим, я не очень понимаю Вашу проблему.
Есть простой о освЯщённый временем принцип - pacta sunt servanda, что означает "договоры должны исполнятся". Всё. Этот принцип понятен каждому. Разве нет?
Мне всё-таки кажется, что проблема у Вас не в обязательности договора, как таковой, а в возможности согласовать те или иные его условия перевозки (её организации). Проще всего разложить проблему на элементы и обсуждать каждый из них, а не говорить обо всех сразу.
К примеру, проблема согласования заявки - это одно.
Проблема приёмки груза (заключения договора перевозки) - другое.
Проблема привлечения третьих лиц к исполнению вашей перевозки - третье.
И так далее.

Поэтому и странно, т.к. вопрос о возможности/невозможности отказа от исполнения договорного обязательства в теме был рассмотрен, на мой взгляд, достаточно подробно. В том числе шла речь о том, что до принятия груза существует только организационный договор - вот в нём-то и можно установить срок исключающий ответственность перевозчика, например, в случае отказа в определённый срок. О чём в этой теме уже говорилось.
29.01.10 13:55
Вадо (удалена)
Перевозчик ,
Нижний Новгород
Код:938197
#34
Антон извиняюсь..видать неверно трактовал вашу реплику..или чего пропустил по-ходу обсуждения темы..
Но все равно благодарен вам за развернутые и аргументированные комментарии
29.01.10 14:10
Вадо (удалена)
Перевозчик ,
Нижний Новгород
Код:938197
#35
Кстати...никогда не задумывался над предложенным вами алгоритмом "разложения" договорных обязательств на составляющие..вроде все элементарно..а никогда в договорных документах не заострял на этом внимания (не от глупости а от недостатка времени).Надо на выходных проглядеть все договора..
29.01.10 14:16
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.