ПЛАТОН - ШТРАФСТОЯНКА

Цитата (Правовое агентство РЕ_АКЦИЯ, ООО @ 21.03.2018 17:28)
Практики такой нет, соглашусь с отличным и понятным обоснованием причин её отсутствия, изложенным в сообщении №18.



Цитата (Правовое агентство РЕ_АКЦИЯ, ООО @ 22.03.2018 12:00)
Невозможно согласиться с этим в отношении Платона.
Цель задержания в виде пресечения административного правонарушения указана в отношении нарушений из первого предложения ч.1 ст. 27.13. - "до устранения причины задержания". Отмечу, что статьи 12.21.3 в этом перечне нет.
В случае совершения административного правонарушения, предусмотренного статьей 12.9, частями 6 и 7 статьи 12.16 и статьей 12.21.3 настоящего Кодекса, в отношении транспортных средств, принадлежащих иностранным перевозчикам, собственникам (владельцам) транспортных средств, задержание транспортного средства путем прекращения движения при помощи блокирующих устройств применяется до уплаты административного штрафа.
В отношении статьи 12.21.3 это уже не мера пресечения как Вы написали, а мера обеспечения производства.



Цитата (Правовое агентство РЕ_АКЦИЯ, ООО @ 22.03.2018 12:00)
Антон, по-видимому, имел в виду то, что нет смысла ставить на стоянку ТС российского перевозчика как меру принуждения к скорейшей оплате штрафа. Ведь не ставят на штарфстоянку дло уплаты штрафа за проезд на красный цвет или превышение скорости. И до выдачи машины со штрафстоянки, увезенной с места, предназначенного для инвалидов, немедленно оплатить штраф как условие выдачи ТС не потребуют. Почему Вы считаете, что на бедных отечественных перевозчиков такое бремя возлагается? А если считаете именно так, тогда интересно услышать контрдовод относительно следующих моментов:

Срок уплаты штрафов для граждан и юридических лиц РФ установлен пунктом 1 статьи 32.2 КоАП РФ: Административный штраф должен быть уплачен в полном размере лицом, привлеченным к административной ответственности, не позднее шестидесяти дней со дня вступления постановления о наложении административного штрафа в законную силу. Это общий срок.
В какой статье предусмотрено исключение для порядка оплаты штрафа по статье 12.21.3 в отношении российского перевозчика?

Цитата (Правовое агентство РЕ_АКЦИЯ, ООО @ 22.03.2018 09:00)
Общие цели задержания ТС указаны в ст. 27.1 КоАП. Исхожу из тех правонарушений, за которые предусмотрена эвакуация или задержание ТС. Все они [правонарушения] либо:

- наносят крупный ущерб третьим лицам (12.21.1);
- связаны с возникновением повышенной опасности для других участников дорожного движения (опьянение, значительное превышение разрешённой скорости, неисправность тормозной системы, отсутствие права управления ТС);
- связанные с осуществлением предпринимательской деятельности иностранным перевозчиком (11.26, 11.29).

Особняком стоит использование ТС в качестве рекламной конструкции, но тут ясно — иначе как эвакуацией демонстрацию неразрешённой рекламы не пресечь.

После того, как проведена дифференциация правонарушений, влекущих применение ст. 27.13 КоАП, и их классификация, я бы отнёс 12.21.3 к правонарушению, связанному с осуществлением предпринимательской деятельности иностранным перевозчиком.

Цитата (Правовое агентство РЕ_АКЦИЯ, ООО @ 22.03.2018 09:00)
Да, и задержание ТС, принадлежащего российскому перевозчику, является избыточной мерой. По отношению к иностранному перевозчику она оправдана.

Антон.

Цитата (Агентство правового содействия DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 22.03.2018 10:34)
Кстати, да. Помещение ТС на штрафстоянку фактически принуждает российского собственника ТС оплатить штраф, существенно ущемляя его в праве на обжалование постановления.

Антон.

Цитата (Багдасарян Л.Г. (ЭКОТРАНС СПБ, ООО) @ 22.03.2018 13:04)
Эдуард, вам не понравился ответ Антона. У Вас же нет юридического образования? Тогда с точки зрения обывателя ответьте пожалуйста на вопрос: а какова цель у задержания ТС у алкоголика, говорится ли что-то про опасение для других участников ДД? Или же все таки многие вещи прямо не написаны, но понятны и следуют из контекста?

Цитата (Агентство правового содействия DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 22.03.2018 11:34)


до уплаты штрафа относится исключительно к иностранным перевозчикам

Цитата (Агентство правового содействия DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 22.03.2018 10:45)

я попробую...
1.вы ,как проф. юрист - считаете ,что субъективная и объективная стороны правонарушения по пьянке и платону одинаковы?
2.по ст 12.21.3 -объективная сторона - вред дорогам и про какую такую опасность участ. движения то в ней изложено?
3. задержание ТС - за не оплату Платона расписано по формальным признакам ст.12.21.3 КоАП РФ

и какой такой потайной контекст в ст.12.21.3 об опасности для других уч. движения

Цитата (Агентство правового содействия DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 22.03.2018 10:45)

ага... вот мне и хочется поучится у профи

Цитата (Правовое агентство РЕ_АКЦИЯ, ООО @ 22.03.2018 14:03)
Не понял мысль, поясните. То есть по-вашему мнению задержание по ст. 12.21.3 российского перевозчика производится не до уплаты штрафа?

Цитата (Багдасарян Л.Г. (ЭКОТРАНС СПБ, ООО) @ 22.03.2018 11:05)
Про опасность не идет речь прямо, это следует буквально.
1. Объективные разные.
2. Не вред дорогам, а не внесение платы.
3. Пишите понятнее, не ясно о чем вы.

И в целом: вместо ответа на мой вопрос вы пишите три пункта с двумя своими вопросами. Считаете это нормальным?

Цитата (Агентство правового содействия DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 22.03.2018 11:24)

извиняюсь конечно - но по моему дама просто перевела на доступный ст.12.21.3 КоАП

Цитата (Агентство правового содействия DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 22.03.2018 11:36)

1. буквально - это то что написано буковками или не так ?
2.пол ст.12.21.3 - именно о вреде дорогам ( буквал) и движении без внесения оплаты - всё формально и просто .

расширенное толкование объективная стороны по ст.12.21.3 ( про опасность участ. движения) меня угнетает ,как любителя.
а толкование "избыточности" обеспечительных мер ( задержание и штраф. стоянка) по ст.12.21.3 меня добивает

Раз у вас этот вопрос вызывает столько эмоций, давайте остынем и сменим тему. Тем более, в вашем возрасте здоровье надо беречь. Помнится, вы утверждали, что за административные правонарушения ребёнка ответственность несут его родители. Вопрос:

1. За публичную демонстрацию свастики, совершённую 13-летним Олегом с особым цинизмом, родители Олега должны отбыть 15 суток административного ареста?
2. Если да, то кто из родителей должен понести наказание — мать, отец или оба?

Антон.

Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 22.03.2018 11:53)

1.я свою позицию по адм. ответственности родителей за ребёнка обосновал.
2. я думал , что на этом форуме профи отвечают ,а не пытаются сменить тему

Цитата (Багдасарян Л.Г. (ЭКОТРАНС СПБ, ООО) @ 22.03.2018 12:02)
Кто-то кроме вас так думает? И если обосновали, просто ответьте на два простых вопроса (вопросы см. выше).

Антон.

Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 22.03.2018 12:04)

не знаю - но закон адм. ответственность родителей прописана в КоАП РФ

Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 22.03.2018 12:04)

ещё раз - тема называется ПЛАТОН - ШТРАФСТОЯНКА
по ответственность родителей...в другой теме

Цитата (Багдасарян Л.Г. (ЭКОТРАНС СПБ, ООО) @ 22.03.2018 12:25)
За действия ребёнка или за свои действия?

Цитата (Багдасарян Л.Г. (ЭКОТРАНС СПБ, ООО) @ 22.03.2018 12:25)
Вы там не отвечаете и слились с темы. Вопрос повис в воздухе, вот и пытаюсь разобраться.

Антон.

Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 22.03.2018 12:30)

ещё раз
в КоАП всё изложено.

и хватит тут нападать на любителя

Я так понимаю, вы КоАП читали и имеете собственное мнение касательно заданного вам вопроса. Сложно изложить своё мнение?

Антон.

Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 22.03.2018 12:30)

родителя за свои действия отвечают сами...возраст наверное позволяет
да действия несовершеннолетних - отвечают родители и это закреплено КоАП и другими законами
а вы точно юрист ?

Цитата (Багдасарян Л.Г. (ЭКОТРАНС СПБ, ООО) @ 22.03.2018 12:56)
Речь идёт именно об административных правонарушениях (не о гражданско-правовой ответственности) лица, которому не исполнилось 16 лет. Вы считаете, что за совершение таким лицом административного правонарушения ответственность несут его родители?

Антон.