Налог на продажу транспорта (и другого имущества)

Цитата (Самарский перевозчик, ООО @ 08.11.2012 15:09)

Если у ИП вид деятельности ," сдача недвижимости в аренду," то нагнут как и с машинами.

Такая тема всплывала и раньше, мало кто обратил внимания на это. Исправить можно ситуацию на законодательном уровне, если они этого захотят. Всем кто еще не продал, как вариант, продавайте машины за 10 тыс.рубл., или перед продажей закройте ИП.




_________________________________________
Перенесено модератором 22.11.12 23:44

Цитата (Фролов В.С. ИП @ 08.11.2012 15:28)

Перевозки это ЕНВД, а торговля автомобилями - это ОСНО, отсюда и НДС вылез

_________________________________________
Перенесено модератором 22.11.12 23:44

Так кто ими торгует то!!!?, мы преобрели их и продали , по старости в два раза дешевле и с убытками

_________________________________________
Перенесено модератором 22.11.12 23:44

ну, раз обмен разными мнениями начался, то и я добавлю свои 5 копеек.
во-первых, с какого перепугу НДС приписывают? если Вы на ЕНВД, то и декларацию не должны подавать на НДС в принципе!
во-вторых, у Вас по оквэду нету "продажа грузовых автомобилей".
в-третьих, прошло больше 3 лет.
в-четвертых, продали дешевле, чем купили.

я в конце 2011 г. продал 2 газели, которые участвовали в бизнесе. но, продал дешевле, чем купил. ничего не присылали.

скорее всего, тут какая-то ошибочка вышла, а налоговая - это "всего лишь исполнители. что сказали делать - то и делаемю а если вы с чем-то не согласны - пишите письма в управу или в суд идите, там разберутся" - цитата оного из налоговиков моей налоговой.

_________________________________________
Перенесено модератором 22.11.12 23:44

Цитата (СПИРИН С.Ю. ИП @ 08.11.2012 16:13)

Вы их приобрели для одного вида деятельности, с этого вида деятельности платили ЕНВД, теперь вы продаете, это другой вид деятельности.

_________________________________________
Перенесено модератором 22.11.12 23:44

Цитата (СПИРИН С.Ю. ИП @ 08.11.2012 16:13)

По старости не продают ,а утилизируют. Не подумайте, что я на стороне налоговиков, я очень давно на другой стороне.

_________________________________________
Перенесено модератором 22.11.12 23:44

В уведомлении вам предлагают предоставить документы подтверждающие ваши расходы на покупку: договор покупки автомобиля + платёжные документы (кассовый чек, расписка в получении денег, платёжное поручение и т.д.), если сможете предоставить ваш доход будет меньше расходов и вопрос по НДФЛ 13% закроется сам собой. Если у вас нет документов то примите мои соболезнования.
Что касается НДС, тут всё сложнее. Нал. органы рассматривают ваш автомобиль как основные средства и соответственно при продаже основных средств возникает обязанность уплатить НДС в бюджет не зависимо от того на каком режиме налогообложения вы работаете. Тут опять нужно вернуться к документам на покупку вашего авто. Если продавец был плательщиком НДС и выделил этот НДС отдельной строкой в договоре и счёт-фактуре то вы сможете доказать что уплаченный вами НДС больше полученного вами при продаже и соответственно в бюджет ни чего не должны. Как правило продавец физ. лицо и соответственно в договоре об НДС ни слова.
Примерно как то так. Это не моё мнение, это мнение фискалов, приходилось с ними общаться.

_________________________________________
Перенесено модератором 22.11.12 23:44

Цитата (Горбулев А.В. ИП @ 08.11.2012 17:06)
Чтобы ИП зачли уплаченный ндс, он должен быть, как минимум, на общем режиме налогообложения. Это не говоря о бумажках и сроках.
Вся заморочка из-за того, что физ. лицо на момент продажи было зарегистрировано как ИП.

_________________________________________
Перенесено модератором 22.11.12 23:44

Цитата (СПИРИН С.Ю. ИП @ 08.11.2012 14:52)
Попробуем разобраться.
Вот выдержка из письма:"Обращаем внимание, что согласно п. 7 ст. 346.26 Кодекса налогоплательщики, осуществляющие наряду с предпринимательской деятельностью, подлежащей налогообложению единым налогом на вмененный доход для отдельных видов деятельности, иные виды предпринимательской деятельности, обязаны вести раздельный учет имущества, обязательств и хозяйственных операций в отношении предпринимательской деятельности, подлежащей налогообложению данным налогом, и предпринимательской деятельности, в отношении которой налогоплательщики уплачивают налоги в соответствии с иным режимом налогообложения. При этом учет имущества, обязательств и хозяйственных операций в отношении видов предпринимательской деятельности, подлежащих налогообложению единым налогом на вмененный доход, осуществляется налогоплательщиками в общеустановленном порядке." Т.е. согласно этому письму перевозчик ИП занимается по пути ещё и торговлей автомобилями (иные виды деятельности). А так как этого не происходило, то нет обязанности вести раздельный учёт. Отсюда вытекает отсутствие всяких обязательств. Перевозки осуществляет Предприниматель, а авто продаёт физическое лицо. Спонтанно, но держим на контроле.
А пока есть маленькая лазейка, если интересно позвоните.

_________________________________________
Перенесено модератором 22.11.12 23:44

Цитата (Фадеев А.В. ИП @ 08.11.2012 18:15)

Совершенно верно.Но на момент продажи нужно быть физическим лицом, а не предпринимателем, или вести раздельный учет.

_________________________________________
Перенесено модератором 22.11.12 23:44

Цитата (ЮВЛАДА-ЖИЛТРАНССЕРВИС (Ефимов Владимир Иванович, ИП) @ 08.11.2012 19:25)
Мне кажется вы усложняете, собственник авто физ. лицо купил-продал все по "госту" . ИП ведет деятельность по грузоперевозкам. Как выше написали ИП это ИП а физик это физик. Предположим если бы мне такой фертель подкинули я бы сходу сказал что грузоперевозками занимался на жоповозке а эта машина стояла на даче как дом на колесах(условно в собственности 2 единицы а ЕНВД платится за одну предположим). ЕНВД платится обезличено без указания каких то идентификационных данных ТС. Уверен 100% что налоговая тупанула.

_________________________________________
Перенесено модератором 22.11.12 23:44

Нужно послать налоговую в сад и не забыть дать им почитать судебное решение http://kad.arbitr.ru/Card/6818ec0b-6a60-4b51-ae17-2adcc7710ffc
Разовая сделка по реализации личного автомобиля к предпринимательской деятельности индивидуального предпринимателя не относится. Поэтому реализация физическим лицом, хотя и имеющим статус индивидуального предпринимателя, автомобиля вне рамок осуществления предпринимательской деятельности не образует объекта налогообложения по НДС. Аналогичной позиции придерживаются судьи в Постановлении ФАС Центрального округа от 17.03.2010 по делу N А62-7448/2009.
В нем отмечается, что деятельность по продаже транспортных средств не является видом предпринимательской деятельности, осуществляемой налогоплательщиком, суд правомерно указал, что полученный от реализации спорного имущества доход не связан с предпринимательской деятельностью заявителя, в связи с чем в рассматриваемом случае объект налогообложения НДС не возник.


_________________________________________
Перенесено модератором 22.11.12 23:44

Цитата (Самарский перевозчик, ООО @ 08.11.2012 19:39)
Согласен. Имущество должно быть на балансе. Пример: ИП Фадеев А.В. , а автовладелец Фадеев Александр Васильевич. Автовладелец не занимается торговлей авто, а ИП занимается перевозками. Я в прошлом году продал две машины. При сдаче НДФЛ 3 приложил договора купли-продажи. В окошке сказали, что договор продажи не нужен. Через несколько месяцев мне звонят с налоговой и просят договор продажи (один авто продавался за 1500000 р), а то пообещали проблемы. Принёс договор продажи, сняли копию и всё.

_________________________________________
Перенесено модератором 22.11.12 23:44

Цитата (Трансавто", ООО @ 08.11.2012 19:53)
Майя, ты как всегда в ударе.

_________________________________________
Перенесено модератором 22.11.12 23:44

Цитата (`РЭД-Транс`, ООО @ 08.11.2012 13:44)
Разъяснить бы надо: Кто Вы, которые на ЕНВД? Кто владелец автомобиля и кто продает авто? Если владелец физ. лицо и использовал транспорт в коммерческой деятельности, как ИП, но продал машину как физ. лицо, в собственности более трех лет, то объекта налогообложения не возникает. Если авто зарегистрировано на ИП, то вправе потребовать 3 НДФЛ и НДС, реализация не попадает под ЕНВД.

_________________________________________
Перенесено модератором 22.11.12 23:44

Топикстартеру советую написать письмо в налорганы и разъяснить им, что они неправы. Разовая сделка по реализации личного автомобиля к предпринимательской деятельности ИП не относится.

Напомню, что согласно ст. 2 ГК РФ под предпринимательской деятельностью понимается самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли, в том числе от пользования имуществом, продажи товаров лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке.

Кроме того, имущество гражданина юридически не разграничено даже в случае, когда он является ИП, поскольку он использует свое имущество не только для занятия предпринимательской деятельностью, но и в качестве собственно личного имущества, необходимого для осуществления своих неотчуждаемых прав и свобод.

Поэтому при реализации физическим лицом, хотя и имеющим статус ИП, товаров (работ, услуг), но вне рамок осуществления предпринимательской деятельности, такая реализация не образует объекта налогообложения НДС.
Уже былдо такое обсуждение на АТИ, причем, на профсоюзе.
http://www.ati.su/forum/Topic.aspx?forumid=1014&topicid=462699227

_________________________________________
Перенесено модератором 22.11.12 23:44

Цитата (`Трансавто`, ООО @ 08.11.2012 20:53)
На этом можно было поставить точку. Но переписка с Ульяновской ИФНС, полагаю, ждёт топикстартера. По подобной проблеме моего знакомого аж судебные приставы невыездным успели сделать, только через 2 месяца отвязались. У нас же презумпция невиновности, только вот штрафы от видеофиксация за нарушения владельцам авто шлют, а не тому, кто за рулём (ситуация хоть и из другой оперы, но подход власти ясен: вы бабло несите, а потом хоть перегрызитесь там, хоть в суд идите).

_________________________________________
Перенесено модератором 22.11.12 23:44

Цитата (Самарский перевозчик, ООО @ 08.11.2012 19:39)

В том и соль ,что все с точностью наоборот. С момента появления ИП смешали все в кучу. В Смоленске прокатило,а в Ульяновске может не прокатить. Возможно налоговики и расчитывают на то,что если отсудят хорошо,не отсудят ну и ладно, они же пошлин не платят.

_________________________________________
Перенесено модератором 22.11.12 23:44

Цитата (ЮВЛАДА-ЖИЛТРАНССЕРВИС (Ефимов Владимир Иванович, ИП) @ 08.11.2012 20:35)
С этим согласен. Тем более в письме, на которое ссылается ИФНС, НДС просто упоминается, как прочие налоги, если таковые присутсвуют. Тут просто в кучу всё свалили и смотрят, что будет дальше. Может прокатит?

_________________________________________
Перенесено модератором 22.11.12 23:44

Лет десять назад пригнал из Германии машину,растаможил,получил ПТС,езжу.Через месяц приходит письмо с таможни: Предлагаем Вам срочно явиться по такому-то адресу и доплатить таможенную пошлину в размере столько-то рублей.Я приезжаю и мне разъясняют,что поменялись размеры пошлины с такого-то числа и мне необходимо сделать доплату.Иду к таможенному работнику,через которого растамаживал,а он и говорит: Тебе же просто предлагают,а не принуждают,хочешь плати,не хочешь,не плати.Машина растаможена по закону и пошлина соответственно расчитана,а письма шлют всем,кто пригонял машины в этом году,может кто с перепугу и заплатит,езжай спокойно домой. Писем больше не было. Так что методы те же,расчет делается на незнание законов гражданами. Топикстартеру удачи.

_________________________________________
Перенесено модератором 22.11.12 23:44