|
Нельзя, например, сказать что путевой лист был оформлен только для фиксирования маршрута, времени и расчета зар.платы (т.е.чисто внутренний документ между нами) и водитель показал его гайцу случайно, т.к. в данном случае ПЛ вообще (по закону, в т.ч. для гайца) не требуется, т.к. водитель сам ИП и собственник ТС?
Поддерживают:
Не поддерживают:
24.01.15 19:15
|
Коллеги, прошу откликнуться и помочь, кто имел аналогичную ситуацию?
Поддерживают:
Не поддерживают:
24.01.15 19:19
|
Цитата (Альф (Грузал, ООО) @ 24.01.2015 19:03)Цитата (Дурин Алексей Иванович, ИП @ 24.01.2015 16:14)1. Можно цветы.коньяк и подарок хороший.желательно Лексус.. и я думаю Вы будете очень вежливо выглядеть в глазах сотрудников ГБДД. 2.Проверка возможна даже и в случае если Вы оплатите штраф.а его оплатить прийдеться.и за водителю особенно. как показывает практика. в последнее время очень активизировались службы УГАДН.И посещение ими Вашего предприятия будет сравнимо с камеральной проверкой.. у них многие требования и госты..еще 70-х годов..коряво подогнанные под лихие 90-е..
Алексей, у нас ведь договор с ИП (он же собственник ТС и водитель в одном лице). Т.е., ни ТС, ни водитель не оформлены на нашу организацию. И в договоре между ООО и ИП прописано, что арендодатель обеспечивает все разрешения, в т.ч.и медосмотр. Разве требуется от нас вообще путевой лист тогда? И к чему здесь тогда могут придраться гайцы по сути? Так у Вас договор аренды ТС или договор перевозки с ИП.Если первое.. то Вы как пользыватель тс должны предоставить для работы все документы на маршруте.. если второе..тогда головная боль водителя..
Поддерживают:
Не поддерживают:
24.01.15 19:30
|
Цитата (Альф (Грузал, ООО) @ 24.01.2015 19:15)Видимо нельзя.потому что В ызасветили путевой от ООО и протокол на него и договор у Вас есть.если только ничего не светить и тупо слить все на водителя.что все спутал и сам виноват..но это уже зависит от настойчивости ваших гайцов.. В нашем случае была ситуация с перевозкой селитры(опаска0 и тоже авто по договору аренды.В соседнем районе составили протокол.водитель сунул доки и договор на ООО и там суммы АХ.мы в процессе разборок с гибдд сослались на то что не приделах. и гибдд наехали на собственник.а там штраф 30т и заплатили за него мы
Поддерживают:
Не поддерживают:
24.01.15 19:37
|
Да, у нас договор аренды ТС с экипажем.. За что с Вас тогда 30тр взяли? Ведь для ИП 3000р+3000р за отсутствие механика и врача в ПЛ? Или 30тр это "по договоренности" с гайцами?
Поддерживают:
Не поддерживают:
24.01.15 19:46
|
Цитата (Дурин Алексей Иванович, ИП @ 24.01.2015 19:37)Цитата (Альф (Грузал, ООО) @ 24.01.2015 19:15)Видимо нельзя.потому что В ызасветили путевой от ООО и протокол на него и договор у Вас есть.если только ничего не светить и тупо слить все на водителя.что все спутал и сам виноват..но это уже зависит от настойчивости ваших гайцов.. В нашем случае была ситуация с перевозкой селитры(опаска0 и тоже авто по договору аренды.В соседнем районе составили протокол.водитель сунул доки и договор на ООО и там суммы АХ.мы в процессе разборок с гибдд сослались на то что не приделах. и гибдд наехали на собственник.а там штраф 30т и заплатили за него мы Т.е. ИП приравняли к юр.лицу в вашем случае?
Поддерживают:
Не поддерживают:
24.01.15 19:51
|
Вот еще момент, кстати. Видимо, был какой-то рейд и останавливали все грузовые машины подряд. Когда водит.остановили, гаец увидел путевой, взял его, отнес в "кабинку" и вернул обратно. Водитель, при этом, уверяет, что никакие протоколы и нигде не расписывался и его быстро отпустили. Если так, то здесь налицо процессуальное нарушение со стороны гайцов, если я правильно понимаю. Поможет ли за это нам зацепится при беседе с ними?
Поддерживают:
Не поддерживают:
24.01.15 20:20
|
Нельзя арендовать ИП, можно только как авто с экипажем. И то, что у водителя ИП, это не имеет ни какого значения.
Поддерживают:
Не поддерживают:
24.01.15 20:30
|
Цитата (Илюхин В.А. ИП @ 24.01.2015 20:30)Нельзя арендовать ИП, можно только как авто с экипажем. И то, что у водителя ИП, это не имеет ни какого значения.
У нас и есть договор "аренды ТС с экипажем". Арендодатель ИП (он же собственник и водитель), арендатор ООО.
Поддерживают:
Не поддерживают:
24.01.15 20:47
|
Цитата (Альф (Грузал, ООО) @ 24.01.2015 20:47)Цитата (Илюхин В.А. ИП @ 24.01.2015 20:30)Нельзя арендовать ИП, можно только как авто с экипажем. И то, что у водителя ИП, это не имеет ни какого значения.
У нас и есть договор "аренды ТС с экипажем". Арендодатель ИП (он же собственник и водитель), арендатор ООО. По самому договору у нас вообще все четко! Мы и ЕНВД за этот договор платим. Промахнулись только, что водитель ПЛ засветил((..
Поддерживают:
Не поддерживают:
24.01.15 20:48
|
Цитата (Альф (Грузал, ООО) @ 24.01.2015 20:47)У нас и есть договор "аренды ТС с экипажем". Арендодатель ИП При аренде все налоги платит арендатор, то, что в договоре у Вас написано это безграмотность . Машина принадлежит не ИП, а лично на гражданине, водителе. Его ИП никакого отношения к аренде иметь не может. Вас там ещё "копнуть" могут, на счёт фиктивной аренды.
Поддерживают:
Не поддерживают:
24.01.15 20:55
|
Машину у ИП взять в аренду можно, само ИП взять в аренду нельзя.
Поддерживают:
Не поддерживают:
24.01.15 21:26
|
Цитата (Илюхин В.А. ИП @ 24.01.2015 21:26)Машину у ИП взять в аренду можно, само ИП взять в аренду нельзя. Так и есть.
Поддерживают:
Не поддерживают:
24.01.15 21:31
|
Цитата (Илюхин В.А. ИП @ 24.01.2015 01:27)Цитата (Глава К(Ф)Х Егоров А.П. @ 24.01.2015 00:55)Примечание. За административные правонарушения, предусмотренные настоящей статьей, лица, осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, несут административную ответственность как юридические лица. это относится к тем, кто проводит мед.комиссии и мед осмотры. т.е. докторам. (вот их за нарушения требований проведения осмотров и это для них штрафы) Тут написано так заморочено, и гайцы этим пользуются К медикам относится ст.11.32.-" Нарушение установленного порядка проведения.."(С). А к "субъектам транспортной деятельности" относится ст.12.31.1 - "... нарушением требований о проведении..."(С). Требования установлены приказом Минтранса №7 от 15.01.2014г.
Поддерживают:
Не поддерживают:
24.01.15 23:39
|
Цитата (Шубочкин Дмитрий Викторович, ИП @ 24.01.2015 23:39)А к "субъектам транспортной деятельности" относится ст.12.31.1 - "... нарушением требований о проведении..."(С). Требования установлены приказом Минтранса №7 от 15.01.2014г. 10. Субъект транспортной деятельности обязан обеспечить контроль состояния здоровья водителей транспортных средств, не допускать к управлению транспортными средствами лиц, находящихся в состоянии опьянения (алкогольного, наркотического или иного токсического). 11. Субъект транспортной деятельности обязан в соответствии со статьей 20 Федерального закона от 10 декабря 1995 г. N 196-ФЗ "О безопасности дорожного движения" организовывать проведение обязательных медицинских осмотров водителей. 12. Субъект транспортной деятельности обязан осуществлять контроль соблюдения сроков прохождения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров водителей, а также направлять их на очередной медицинский осмотр в соответствии с приказом Минздравсоцразвития России от 12 апреля 2011 г. N 302н "Об утверждении перечней вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные медицинские осмотры (обследования), и Порядка проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда" (зарегистрирован Минюстом России 21 октября 2011г., регистрационный N22111) с изменениями, внесенными приказом Минздрава России от 15 мая 2013 г. N 296н "О внесении изменения в приложение N 2 к приказу Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 12 апреля 2011 г. N 302н "Об утверждении перечней вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования), и Порядка проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда" (зарегистрирован Минюстом России 3 июля 2013 г., регистрационный N 28970). 13. Субъект транспортной деятельности имеет право в случае обнаружения признаков ухудшения состояния здоровья водителя, угрожающего безопасности движения, направить его на внеочередное обязательное медицинское освидетельствование. 14. Субъект транспортной деятельности обеспечивает документальный учет и анализ результатов всех видов обязательных медицинских осмотров водителей с целью выявления работников, склонных к злоупотреблению алкогольными напитками, употреблению наркотических или иных средств, страдающих хроническими заболеваниями, влияющими на выполнение трудовых функций. 15. Субъект транспортной деятельности обеспечивает контроль соблюдения установленного законодательством Российской Федерации режима рабочего времени и времени отдыха водителей.
Поддерживают:
Не поддерживают:
24.01.15 23:55
|
Цитата (Шубочкин Дмитрий Викторович, ИП @ 24.01.2015 23:39)К медикам относится ст.11.32.-" Нарушение установленного порядка проведения.." Статья 11.32. Нарушение установленного порядка проведения обязательного медицинского освидетельствования водителей транспортных средств (кандидатов в водители транспортных средств) либо обязательных предварительных, периодических, предрейсовых или послерейсовых медицинских осмотров [Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 11] [Статья 11.32] Нарушение установленного порядка проведения обязательного медицинского освидетельствования водителей транспортных средств (кандидатов в водители транспортных средств) либо обязательных предварительных, периодических, предрейсовых или послерейсовых медицинских осмотров - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до полутора тысяч рублей; на должностных лиц - от двух тысяч до трех тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей. Примечание. За административные правонарушения, предусмотренные настоящей статьей, лица, осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, несут административную ответственность как юридические лица.
Поддерживают:
Не поддерживают:
25.01.15 00:13
|
Цитата (Альф (Грузал, ООО) @ 24.01.2015 19:46)Да, у нас договор аренды ТС с экипажем.. За что с Вас тогда 30тр взяли? Ведь для ИП 3000р+3000р за отсутствие механика и врача в ПЛ? Или 30тр это "по договоренности" с гайцами? Там была перевозка опасного гр.без соотв.оборудования..арендатор ООО.а авто на собственнике ИП.тогда на ООО штраф 400-500 а на Ип30р
Поддерживают:
Не поддерживают:
25.01.15 02:14
|
Цитата (Альф (Грузал, ООО) @ 24.01.2015 20:47)арендатор ООО. Вот вот.и поэтому Вы как арендатор должны обеспечивать водителя путевкой и всеми штмпами в нем.Он Ип у вас как водитель.от него водительское и страховка и тех.осмотр.
Поддерживают:
Не поддерживают:
25.01.15 02:22
|
Цитата (Альф (Грузал, ООО) @ 24.01.2015 20:20)гаец увидел путевой, взял его, отнес в "кабинку" и вернул обратно. Водитель, при этом, уверяет, что никакие протоколы и нигде не расписывался и его быстро отпустили. Они свою работу сделали.взяли вас и конторку на карандаш.Точно так же было в Ноябре на Новороссийских(это город герой на побережье.а не Новороссия)весах была проверка.и только путевые смотрели.и договора.если не собственник..И пошли ребятам пригласительные.кому просто звонки из транспортной инспекции при ГИБДД. Всем предпринимателям штрафы в 20-30р или проверка по линии УГАДН..
Поддерживают:
Не поддерживают:
25.01.15 02:33
|
Дополню факт из моей практики.Есть товарищ имеет 5тонник.сам рулит ИП нет.попросился под крыло.Я с ним договор аренды с экипажем.путевой от меня.как и у всех моих авто.печати медика и механика он ставит в организации у которой со мной договор.со всеми сертификатами.стоит эта услуга 500р в месяц с авто.это три четыре раза за месяц.Да.работает он на крым и как то перед НГ выйдя с парома в порт-кавказе был остановлен на посту ГИБДД и проверен по наличию документов.в том числе путевой.Инспектор спросил сразу путевка есть.водитель сказал ДА! он с ухмылкой попросил показать.водитель показал.инспектор глянул и увидев наличие штампов поменялся в лице.Да ну на!Водитель ему А кули думал!Инспектор крикнул коллеге.подошел товарисчь в форме тр.инспекции.посмотрел покрутил.и изрек фразу. А механика штамп левый!Водитель да ну на! все по фен-шую.И достал им копию удостоверения что лицо проводившее осмотр и выпуск имеет право и прошло обучение.Копия диплома.копия приказа о назначении ответственным по обдд. и ксерокопию сертификата мед учреждения.Ребята удивились.. видимо тому что это все есть у водителя 5тонника Камаз а не у водителя Вольво с негабаритом.В завершении беседы выясняется что авто без груза. идет домой пустым.Говорят водителю а зачем ты это все нам предъявил(там вроде как если пустой и сам хозяин.листок не нужен.и договор можно не показывать).а он.Вы попросили путевку. я и дал. П.С Ксерокопии оказались у него просто случайно.он при прохождении медика и механика(одна организация оказывает услугу)должен был забрать пакет копий для меня.у него спросили ты на базу поедишь? он да на базу.только в Симферополь..так вот и получилось.Не оставил шансов ГИБДД и Тр.инспектору усомнится в нашей честности. Да. а многие коллеги в тот день получили протокола на 3р на водителя и 30р на себя.. 500р штампик.даже если и за одну путевку.. так сохраняет деньги и спокойствие..Поверьте мне( я даже в 3 часа ночи готов вам писать ) посещение вашего гаража инспекторами УГАДН сравнимо нашествию М-Т ига.и мозг вынесут и дань заплатишь и еще официально штраф через суд.у них такие правила.3-5р за то что не подал документы о деятельности в сфере транспорта.и не пригласил их проверить все соответствия для этой деятельности..
Поддерживают:
Не поддерживают:
25.01.15 03:06
|