|
По законодательству ограничение правосубъектности (в том числе временное) физических и юридических лиц путем совершения сделок возможно только в случаях, установленных законом (п. 3 ст. 22 и п. 2 ст. 49 ГК РФ). Представляется, что нормы об ограничении правосубъектности носят строго императивный характер. Так, в соответствии с позицией ВАС РФ, императивными являются нормы, содержащие явно выраженный запрет на изменение их содержания соглашением (п. 2 постановления Пленума ВАС РФ от 14.04.2014 № 16 «О свободе договора и ее пределах . Формулировки «не может быть ограничен иначе», «сделки ничтожны», «лишь в случаях или в порядке» свидетельствуют о явной императивности запретов. Поэтому рассматриваемые положения ГК РФ препятствуют установлению условия об эксклюзивности в случаях, прямо не поименованных в законе. Таким образом, систематическое толкование норм ГК РФ приводит к выводу о том, что в договорах перевозки и иных подобных договорах условие об эксклюзивности должно признаваться недействительным. Пример - условие об эксклюзивности закреплено в ст. 1007 ГК РФ - ограничение агентским договором прав принципала и агента. Согласно условий самого договора, относительно которого ведется спор, к нему не применимы положения главы 52 ГК РФ -агентирование.
Поддерживают:
Не поддерживают:
21.10.16 07:36
|
Цитата (Агентство правового сопровождения транспортных правоотношений DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 21.10.2016 07:14)Право выбора для грузовладельца заключается не в том, чтобы, получив от вас прямое предложение работать напрямую, делать выбор между "прокладкой" и истинным перевозчиком. А в том, чтобы свободно и самостоятельно найти ваш сайт со ставками, контактным лицом и, проведя конкурс и отбор, заключить соглашение именно с Вами. Это истинная конкуренция. При условии, что некрупный ИП с минимальным парком будет конкурентом экспедиционной компании с базой перевозчиков в несколько сотен ТС. Господин Бакин, у вас свое понятие о конкуренции, но это не значит, что оно истинное. Никто не должен ничего искать, выискивать, находить...как попадает информация к тому или иному объекту рынка вообще не имеет никакого значения. Вы,я смотрю, мастак делать выводы и давать советы, что довольно странно для компании, которая занимается правовыми вопросами и должна вроде оперировать нормами права, а не своими домыслами.
Поддерживают:
Не поддерживают:
21.10.16 07:40
|
Цитата (Агентство правового сопровождения транспортных правоотношений DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 21.10.2016 06:57)какую обязанность создает диспетчер для клиента в договоре с перевозчиком? Диспетчер запрещает заключать договор с конкретным контрагентом не только перевозчику, но и клиенту. Цитата (Агентство правового сопровождения транспортных правоотношений DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 21.10.2016 06:57)Предложенный договор, по-видимому, не очень является соглашением о неконкуренции. В договоре содержится такое соглашение.
Поддерживают:
Не поддерживают:
21.10.16 09:10
|
мне одному кажется, что обсуждается пересказ договорного условия?
Поддерживают:
Не поддерживают:
21.10.16 09:53
|
Цитата (Бачурина Наталья Владимировна, ИП @ 21.10.2016 07:40)Никто не должен ничего искать, выискивать, находить...как попадает информация к тому или иному объекту рынка вообще не имеет никакого значения. Такой подход к сохранению Вами внутренней коммерческой, а может даже конфиденциальной информации, очень заинтересует Ваших будущих контрагентов-экспедиторов. Цитата (Бачурина Наталья Владимировна, ИП @ 21.10.2016 07:40)Цитата (Агентство правового сопровождения транспортных правоотношений DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 21.10.2016 07:14)Право выбора для грузовладельца заключается не в том, чтобы, получив от вас прямое предложение работать напрямую, делать выбор между "прокладкой" и истинным перевозчиком. А в том, чтобы свободно и самостоятельно найти ваш сайт со ставками, контактным лицом и, проведя конкурс и отбор, заключить соглашение именно с Вами. Это истинная конкуренция. При условии, что некрупный ИП с минимальным парком будет конкурентом экспедиционной компании с базой перевозчиков в несколько сотен ТС. Вы,я смотрю, мастак делать выводы и давать советы, что довольно странно для компании, которая занимается правовыми вопросами и должна вроде оперировать нормами права, а не своими домыслами. Чуть выше мной приведены конкретные положения и пояснения к тем нормам права, на которые ссылались Вы. 2/3 приведенных вами пунктов вообще не применимы, так как выделены в исключение в статье 12. Отсутствие внятного ответа и переход на личности лишь свидетельствует об ошибочности Вашей позиции.
Поддерживают:
Не поддерживают:
21.10.16 12:00
|
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 21.10.2016 09:10)Цитата (Агентство правового сопровождения транспортных правоотношений DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 21.10.2016 06:57)какую обязанность создает диспетчер для клиента в договоре с перевозчиком? Диспетчер запрещает заключать договор с конкретным контрагентом не только перевозчику, но и клиенту. Цитата (Агентство правового сопровождения транспортных правоотношений DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 21.10.2016 06:57)Предложенный договор, по-видимому, не очень является соглашением о неконкуренции. В договоре содержится такое соглашение. Он не опубликован был. Либо это подозрение, либо Вы его своими глазами видели. Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 21.10.2016 09:53)мне одному кажется, что обсуждается пересказ договорного условия? Истину глаголете, коллега
Поддерживают:
Не поддерживают:
21.10.16 12:03
|
Цитата (Агентство правового сопровождения транспортных правоотношений DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 21.10.2016 12:03)Он не опубликован был. Либо это подозрение, либо Вы его своими глазами видели. Подозрение, конечно, основанное на содержании сообщения #1 в этой теме.
Поддерживают:
Не поддерживают:
21.10.16 12:05
|
Цитата (Агентство правового сопровождения транспортных правоотношений DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 21.10.2016 12:03)Он не опубликован был. Либо это подозрение, либо Вы его своими глазами видели. Я не обязана придавать гласности и выставлять на всеобщее обозрение конкретный договор, мы не в суде (хотя периодически мне вся эта ситуация напоминает судилище: все время кто-то пытается оценить меня и мои мотивы, придумать историю - зачем?) Проблема, затронутая мною, достаточно актуальна, поэтому меня интересовал ответ на совершенно конкретно поставленный вопрос. Господа! Я здесь не доказываю, что я такая или сякая, я не описываю здесь свои мотивы, план действий и т.д. и т.п. - я просто задала вопрос, связанный с юридическим оформлением отношений между посредником и перевозчиком. Мне ясно одно: здесь есть люди, защищающие интересы посредников и потому приводящие свои доводы в обсуждении, а есть другие - те, кто непосредственно возит грузы, имеет свой автопарк и потому его точка зрения на эту проблему несколько иная. Однако закон один для всех, вот отсылку к конкретным статьям я и хотела увидеть. Г-н Бакин, ваше мнение было услышано уже давно, я вас за него поблагодарила. На личности переходите вы, не желая признавать никакой другой точки зрения, кроме своей и продолжая ставшие пустыми дебаты.
Поддерживают:
Не поддерживают:
21.10.16 12:29
|
Цитата (Агентство правового сопровождения транспортных правоотношений DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 21.10.2016 12:00)Такой подход к сохранению Вами внутренней коммерческой, а может даже конфиденциальной информации, очень заинтересует Ваших будущих контрагентов-экспедиторов. С вашего позволения, я работаю на этом рынке уже лет семь и за все это время ни от кого из моих партнеров не поступало жалоб, что я увела у кого-то грузовладельцев, нарушила коммерческую тайну или повела себя каким-либо иным недостойным образом. Наоборот, все довольны. Поэтому судить о моем подходе в данном вопросе, опираясь на то, что я подняла столь щекотливую тему, как минимум легковесно.
Поддерживают:
Не поддерживают:
21.10.16 12:32
|
Цитата (Бачурина Наталья Владимировна, ИП @ 21.10.2016 13:29)здесь есть люди, защищающие интересы посредников и потому приводящие свои доводы в обсуждении интересная логика: он неправ потому что мне его точка зрения не нравится/не подходит
Поддерживают:
Не поддерживают:
21.10.16 13:10
|
Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 21.10.2016 13:10)интересная логика: он неправ потому что мне его точка зрения не нравится/не подходит Разве я сказала, что кто-то не прав? Я констатировала, что есть разные точки зрения, которые здесь были высказаны и всего лишь попросила не заниматься оценкой моих личных качеств, потому что они к обсуждению заданного вопроса не имеют никакого отношения. А что вы здесь делаете?
Поддерживают:
Не поддерживают:
21.10.16 13:20
|
Цитата (Бачурина Наталья Владимировна, ИП @ 21.10.2016 14:20)Разве я сказала, что кто-то не прав? да, вот тут: Цитата (Бачурина Наталья Владимировна, ИП @ 21.10.2016 13:29)Однако закон один для всех, вот отсылку к конкретным статьям я и хотела увидеть. ссылки Вам написали, но Вы почему-то думаете, что способны их понять с первого раза, очевидно, что этого не случилось
Поддерживают:
Не поддерживают:
21.10.16 13:53
|
Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 21.10.2016 13:53)очевидно, что этого не случилось А мне очевидно, Антон, что просто обижены на меня...ведь я, узнав стоимость ваших консультационных услуг, передумала к вам обращаться...теперь вы снова намекаете, что я не в состоянии прочитать и понять статьи закона, наверное без вашей профессиональной помощи не обойтись?
Поддерживают:
Не поддерживают:
21.10.16 14:25
|
Цитата (Бачурина Наталья Владимировна, ИП @ 21.10.2016 14:25)А мне очевидно, Антон, что просто обижены на меня...ведь я, узнав стоимость ваших консультационных услуг, передумала к вам обращаться...теперь вы снова намекаете, что я не в состоянии прочитать и понять статьи закона, наверное без вашей профессиональной помощи не обойтись? ну зачем Вы так. Наталия я давно не видел, что бы перевозчик так аргументированно вёл диалог. У Вас был конкретный вопрос и ответ юр. фирмы . думаю и Вас самой хватит для ответа - просто рассмотрите предмет договора и отношения штр. к спорному условию. зачем смешивать , то что к вопросу не относится и городить жуть с конкуренцией и дом положением -Это лишнее.
Поддерживают:
Не поддерживают:
21.10.16 14:54
|
Цитата (Бачурина Наталья Владимировна, ИП @ 21.10.2016 15:25)я, узнав стоимость ваших консультационных услуг, передумала к вам обращаться... у меня обижалки не хватит на чужих людей, у меня есть на кого обижаться и без Вас
Поддерживают:
Не поддерживают:
21.10.16 15:17
|
Цитата (Бачурина Наталья Владимировна, ИП @ 21.10.2016 12:29)Мне ясно одно: здесь есть люди, защищающие интересы посредников и потому приводящие свои доводы в обсуждении, а есть другие - те, кто непосредственно возит грузы, имеет свой автопарк и потому его точка зрения на эту проблему несколько иная. Позиция юристов заключается не в защите посредников, а изложении своего видения и толкования НПА, и неважно в чью они пользу - посредников или перевозчиков.
Поддерживают:
Не поддерживают:
21.10.16 15:25
|
Цитата (AutoGross (Авто Гросс Лоджистикс, ООО) @ 21.10.2016 14:54)зачем смешивать , то что к вопросу не относится и городить жуть с конкуренцией и дом положением -Это лишнее.
Вы правы, незачем)) больше не буду...
Поддерживают:
Не поддерживают:
21.10.16 16:29
|
Наталья, не бойтесь угроз про штрафы, пустое это. я не берусь обсуждать этот пункт договора с юридической стороны.Потому что единственным реальным доказательством вашего выхода на заказчика, может быть ваше письмо с печатью и подписью. если этого небыло, предьявляйте им все что можете доказать
Поддерживают:
Не поддерживают:
21.10.16 22:04
|
Цитата (Пальмира Стар, ООО @ 21.10.2016 22:04)единственным реальным доказательством вашего выхода на заказчика, может быть ваше письмо с печатью и подписью. если этого небыло, предьявляйте им все что можете доказать это не доказательство - это фигня. а по большому надо с таких и за такие условия договора - деньги "рубить "
Поддерживают:
Не поддерживают:
22.10.16 12:58
|