Неоплата перевозки

Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 10.04.2022 19:06)

Юрий Михайлович, это ещё какой фейк в такой ситуации: перевозчик перевез груз, требует оплату. А ему (или уже суду) предъявляют заявку, акт выполненных работ, а иногда и платежку в доказательство проведения оплаты за рейс, выполненную фейковым перевозчиком! И вот доказать что данная "операция" была сговором с целью не платить перевозчику - дело будет не из самых простых.



Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 10.04.2022 19:06)

Бывает и такое. И просто "единичные" судебные акты по аналогичным спорам упоминаю. В то же время иногда этот ход может и навредить, если в у судьи, которая рассматривает дело, есть собственное мнение на всё и вообще она считает что "с пережитками по делам пятилетней давности нужно завязывать" (цитата)

Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 10.04.2022 19:51)

Уже после выхода этого обзора преодолевал в апелляции эту позицию, вот пример.

Довод ответчика о том, что транспортные накладные не являются основанием для возложения на него обязанности по оплате оказанной услуги,
о том, что он является лишь хранителем товара и не участвует в правоотношениях по перевозке, правомерно отклонен судом первой
инстанции, как противоречащий статье 785 Гражданского кодекса Российской Федерации, положениям Устава и Правил № 272.
Судом обоснованно отмечено, что для признания лица перевозчиком, в соответствии с требованиями Федерального закона, необходимо
установление факта, что именно данному лицу грузоотправителем, указанным в транспортной накладной, был вручен груз к перевозке.
В соответствии с положениями Приказа Минтранса Российской Федерации от 18.09.2008 № 152 «Об утверждении обязательных реквизитов и
порядка заполнения путевых листов» путевые листы выдаются собственниками (владельцами) транспортных средств. Таким образом,
путевой лист на транспортное средство, на котором осуществлялась спорная перевозка, мог быть выдан только истцом, как владельцем данного
транспортного средства по праву владения транспортным средством.
В материалы дела именно истец представил копию путевого листа по спорной перевозке. При этом другие лица, участвующие в деле, путевых
листов перевозчиков, отличных от истца, на транспортное средство, на котором осуществлялась спорная перевозка, не представили.


Да, один судебный акт не показатель, но с учетом новой редакции правил перевозок грузов есть большая вероятность получить аналогичные решения и по другим аналогичным ситуациям.

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 11.04.2022 05:28)
Ответчик ссылался на этот обзор?

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 11.04.2022 05:28)

У меня примерно такое же дело сейчас в суде апелляции (в первой инстанции в иске отказали).
Перевозчиком в ТН указан водитель перевозчика, а не сам перевозчик
Как будет результат - скину на форум ссылку на судебный акт.

Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 11.04.2022 13:53)
Не помню, давно было. Но суд то должен сам отслеживать обзоры ВС РФ.

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 11.04.2022 10:56)
А если не отследит и не применит? Риски в любом случае относятся на сторону, а не на суд.

За правильное и единое правоприменение отвечает не сторона спора, а суд. Юрист как представитель не должен принимать на себя риски, что суд не знал о каких-то разъяснениях. Либо суд решил, что разъяснения к делу не применимы.

Я не буду продолжать спор на эту тему, т.к. любой спор без беспристрастного арбитра априори безнадёжен (и споры на этом форуме с другим участником это подтверждают).

Наблюдаю ваши дискуссии уважаемые юристы и никакого просвета не видно для осуществления справедливости по отношению к работяге.Вижу что есть среди Вас порядочные люди желающие решать по справедливости, но какая-то ТЬМА законов, писем, приказов как болото непроходимое, все специально так запутанно и главное никак нельзя наказать кидал, "неоспоримые рамки и весы", безнадега....

Цитата (Малыхин Артур Сергеевич, ИП @ 11.04.2022 13:39)

Добрый день.
В том числе для этого юристы и нужны, что бы во всём разобраться, разложить по полочкам и помочь перевозчику отстоять свои права. Это работа, и далеко не простая. Только знания и многолетний "опыт по профилю" юриста сможет дать шанс на положительный исход дела. И то не гарантию, но шанс.

Цитата (Малыхин Артур Сергеевич, ИП @ 11.04.2022 13:39)
Справедливость у каждого своя, а закон один на всех. Не надо по справедливости, пусть урки и прочие отбросы общества придумывают справедливость, которая для каждого случая своя.

Цитата (Малыхин Артур Сергеевич, ИП @ 11.04.2022 13:39)
Если у человека находят заболевание он не садится за изучение медицинской литературы, а идёт к врачу. Но когда случается юридический спор перевозчик и экспедитор считает нужным высказывать своё видение ситуации и, что ещё забавнее, идти в суд с этим видением. К счастью, после введения образовательного ценза при представительстве в судах таких юмористов стало меньше.

Цитата (Малыхин Артур Сергеевич, ИП @ 11.04.2022 13:39)
Как говорится, правильный вопрос — половина ответа. Зачем вам кого-то наказывать? Вы занимаетесь бизнесом, цель которого — извлечение прибыли, вот и занимайтесь этим.

Цитата (Малыхин Артур Сергеевич, ИП @ 11.04.2022 13:39)
Всё там оспоримо, нужно просто найти юриста и, о ужас, заплатить ему за консультацию, чтобы превентивно принять меры, которые в дальнейшем помогут отбиваться от постановлений с автоматизированных комплексов весогабаритного контроля.

Цитата (Малыхин Артур Сергеевич, ИП @ 11.04.2022 13:39)
Как говорится, с таким настроением слона не продать Выше нос, впереди нас всех ждёт много поводов для печали и тоски. А то, что вы написали — вовсе не проблемы, а расходы на юридическое сопровождение бизнеса.

Спасибо за неравнодушие!Здоровья и удачи!

Цитата (Малыхин Артур Сергеевич, ИП @ 12.04.2022 19:54)

Пожалуйста!

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 11.04.2022 10:56)
А как же твоя позиция по "моральному устареванию"

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 11.04.2022 05:28)
А ты то там причем?



Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 11.04.2022 10:23)
И в апелляции откажут.



Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 11.04.2022 10:56)
А как же твое утверждение о "моральном устаревании" обзоров Верховного суда? Или что тебе неудобно "устаревает", а что удобно суд сам должен смотреть и руководствоваться? Кстати, какие сроки предусмотрены для "морального устаревания разъяснений"?



Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 11.04.2022 11:16)
Абсолютно верно! Риск на стороне и на юристе представителе. Потому если юрист допускает ошибку, даже ввиду того, что считает какие-то разъяснения ВС РФ "морально устаревшими", то риск на стороне. А считать что суд должен что-то смотреть можете сколько угодно - суд за это никто не накажет. А вот юрист может подставить клиента, считая что может своим мнением отменять разъяснения ВС РФ.



Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 11.04.2022 12:00)
То есть кинуть исковое, сложить ручки и сидеть ждать у моря погоды? Когда суд там сам что-то найдет и догадается? Интересно ты работаешь...



Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 11.04.2022 15:18)
Вот в том то и дело, а не сидеть ждать когда суд сам всё сделает...

Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, СЗ) @ 13.04.2022 12:59)

Смотри какой медиум Ваш юрист Не зная ни номера дела, ни сути - сразу "в апелляции откажут" и всё. Не могу быть на столько голословен как Ваш юрист, но опубликуют решение апелляции - размещу информацию на форуме.

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 13.04.2022 13:08)
Это я чтоб не сглазить, конечно верим в вашу победу. Как победите - сообщите. Не сообщите - против себя имеете право не свидетельствовать, так сказать...)

Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, СЗ) @ 13.04.2022 13:12)

Обязательно сообщу какую бы сторону суд не принял.

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 13.04.2022 13:13)
Главное - не забудьте!)

Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, СЗ) @ 13.04.2022 13:15)

Ни в коем случае!

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 13.04.2022 13:16)
Поставь себе в телефон напоминание, ато опять через 6 лет напишешь!