Автор
Сообщение
Мурач Ю.А. ИП
(ИНН:525613968117)
Перевозчик ,
Нижний Новгород
Код:3633859
#21
Цитата (ЮКЦ "Процесс", ООО @ 21.03.2018 20:51)
Здравствуйте.
Пришлите нам копию договора и копию претензии, наши юристы проанализируют документы и помогу аргументированно составить ответ на претензию. Грамотно составленный ответ на претензию и разработка правовой позиции - залог успеха в случае судебного разбирательства.
Обращайтесь. Контакты указаны в профиле.

Александр огромная благодарность за помощь, но "ответ на претензию" мы составили и отправили им еще на прошлой недели и ждем от юриста компании письменное возражение со ссылкой на статьи, что бы все было обоснованно. Но в ответ пока тишина.......
21.03.18 22:52
Юридические услуги ,
Москва
Код:1069595
#22
Если нет ответа, возможно к вам уже предъявили иск.
Возникнут вопросы, обращайтесь. Помогу.
22.03.18 07:26
Перевозчик ,
Нижний Новгород
Код:111932
#23
Цитата (Мурач Ю.А. ИП @ 21.03.2018 08:21)
Цитата (Дилижанс Логистик, ООО @ 20.03.2018 23:25)

Разница между нашими случаями в том, что у вас последний случай пропажи был пару лет назад и все, а у нас через рейс. А последнее время на складе ГО вообще работать стали безобразно, коробки почти все открыты. А самое смешное (сквозь слезы), что заказчик на это предлагает нашему водителю не только фотографировать все открытые коробки но и вести видео съмку выгрузки. А работать когда, в ответ я у них спрашиваю?!

___________________________________________
Отредактировано пользователем 21.3.18 8:23

А может всё проще: может вас хотят подвинуть и начинают палочки в колёса (усложнять процессы) вставлять.
22.03.18 08:21
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#24
Цитата (Мурач Ю.А. ИП @ 21.03.2018 23:52)
Но в ответ пока тишина.......

потому что им этого не трэба.
ждите иска
22.03.18 18:05
Мурач Ю.А. ИП
(ИНН:525613968117)
Перевозчик ,
Нижний Новгород
Код:3633859
#25
Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 22.03.2018 18:05)
Цитата (Мурач Ю.А. ИП @ 21.03.2018 23:52)
Но в ответ пока тишина.......

потому что им этого не трэба.
ждите иска

Я конечна далека от юриспруденции, только мне одного не понятно, если здесь все так очевидно, в пользу перевозчика, как писали в постах выше, какой смысл в иске? Что бы что?
22.03.18 18:29
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#26
Цитата (Мурач Ю.А. ИП @ 22.03.2018 19:29)
какой смысл в иске?


потому что есть такая мантра - перевозчик отвечает за все. На некоторых судей она действует
22.03.18 19:11
ТК АВТО-2, ООО
(ИНН:7713781550)
Экспедитор-перевозчик ,
Москва
Код:357724
#27
Цитата (Агентство правового содействия DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 21.03.2018 11:15)
Цитата (ОмскАТИ (Васильев Олег Владимирович, ИП) @ 21.03.2018 11:02)
ГО на каком основании доверяет ВАМ груз ?

Появление разного рода доверенностей на стороне перевозчика - первый шаг к утрате груза.
Ниже ссылка на статью коллег. Они не занимаются решением юридической проблем, но очень хорошо понимают как нужно и как не нужно вести транспортный документооборот.
Доверенность на водителя-риски грузовладельца



Цитата (ОмскАТИ (Васильев Олег Владимирович, ИП) @ 21.03.2018 11:02)
Вы ,как перевозчик(собственник ТС) ,ОБЯЗАНЫ своему водителю дать доверенность Типовая межотраслевая форма № М-2а
Утверждена постановлением Госкомстата России от 30.10.97 № 71а на получение груза.

Вы выделили обязаны, подчеркивая обязательность выдачи. На каком нормативном правовом акте основано данное утверждение?
В приведенном Вами Постановлении такой обязанности нет, да и само его применение и использование утвержденных им форм под большим вопросом. Как минимум потому, что с 1 января 2013 г. формы первичных учетных документов, содержащиеся в альбомах унифицированных форм первичной учетной документации, не являются обязательными к применению.


Цитата (ОмскАТИ (Васильев Олег Владимирович, ИП) @ 21.03.2018 11:02)
Что касается моего кладовщика , так ему груз выдавать ЗАПРЕЩЕНО БЕЗ ДОВЕРЕННОСТИ.

Выдавать для перевозки?




Цитата (ОмскАТИ (Васильев Олег Владимирович, ИП) @ 21.03.2018 11:02)
Александр, поясните вопрос, как тогда доверить ТМЦ? или у вас по другому осуществляется отгрузка ? если по др, то как?

У нас не выполняется отгрузка. Согласно УАТиГНЭТ передача груза осуществляется на основании путевого листа и документа, удостоверяющего личность. Напомню, что УАТиГНЭТ это федеральный закон, а постановление Госкомстата носит технический характер и не содержит правовых норм (письмо Минюста РФ от 24 апреля 1998 г. N 2879-ПК).

Я ответил на Ваш вопрос?



Вопрос по теме. Прекрасно понимаю, что в законе написано только про путевой лист и документ, удостоверяющий личность. Но как потом грузоотправитель докажет, что выдал груз именно этому водителю, и что он приехал именно от этого перевозчика? У грузоотправителя ведь не останется ни путевого листа, ни документа, удостоверяющего личность.
24.03.18 13:48
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#28
ошибка выжившего
25.03.18 00:23
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#29
количество выигранных судов "с доверенностью" на порядок больше проигранных.
25.03.18 14:13
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#30
Цитата (Агентство правового содействия DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 21.03.2018 12:15)
Они не занимаются решением юридической проблем, но очень хорошо понимают как нужно и как не нужно вести транспортный документооборот


когда люди ссылаются в правовой аргументации на ГОСТы, попутно пытаясь иронизировать над другими, они сами выглядят как юмористы, в лучшем случае
25.03.18 19:47
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#31
Цитата (Auto-2 (Битней М.В. ИП) @ 24.03.2018 16:48)
Но как потом грузоотправитель докажет, что выдал груз именно этому водителю, и что он приехал именно от этого перевозчика?

Закон не запрещает снимать копии с путевого листа. Поставили отметку о прибытии-сняли копию. Законодатель разумно подошел к процессу передачи груз, хорошо понимая, что оригинал доверенности у водителя будет скорее всего отсутствовать, а оригинал путевого листа должен быть обязательно.

Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 25.03.2018 22:47)
когда люди ссылаются в правовой аргументации на ГОСТы, попутно пытаясь иронизировать над другими

Ирония зачастую помогает донести смысл до второй стороны. А ссылки на ГОСТ... А чем он не годится или правовые нормы должны только в ФЗ содержатся ?
26.03.18 05:12
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#32
Цитата (Агентство правового содействия DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 26.03.2018 06:12)
А ссылки на ГОСТ... А чем он не годится или правовые нормы должны только в ФЗ содержатся ?

смысла объяснять разницу между техническим регулированием и правовым не вижу.
26.03.18 05:56
Леушин В.В. ИП
(ИНН:110600191490)
Перевозчик ,
Усинск г.
Код:541682
#33
Цитата (Агентство правового содействия DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 26.03.2018 05:12)
а оригинал путевого листа должен быть обязательно.


Если я правмльно понял, то путевой лист должен быть от компании которая потом будет вписана в ТН как перевозчик? Тогда от куда взятся оригиналу такого путевого листа?
26.03.18 08:24
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#34
Цитата (Леушин В.В. ИП @ 26.03.2018 08:24)
путевой лист должен быть от компании которая потом будет вписана в ТН как перевозчик?

Не обязательно. Путевой лист выдаёт коммерческий эксплуатант ТС, в то время как перевозчиком может быть любое лицо, принявшее на себя соответствующее обязательство. В этом есть некоторое противоречие, да.

Антон.
26.03.18 08:49
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#35
Цитата (Леушин В.В. ИП @ 26.03.2018 11:24)
Если я правмльно понял, то путевой лист должен быть от компании которая потом будет вписана в ТН как перевозчик? Тогда от куда взятся оригиналу такого путевого листа?

Оригинал всегда находится у водителя перевозчика. А уж кого впишет ГО в ТрН в качестве перевозчика и на основании чего... Вообще вписывается в ТТН перевозчик не просто так как захотелось, это понимаете?
26.03.18 14:50
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#36
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 26.03.2018 11:49)
в то время как перевозчиком может быть любое лицо, принявшее на себя соответствующее обязательство.

Выходит можно прибыть на погрузку на подвижном составе и с путевым одной компании, а принять груз и обязательства от имени другой?
26.03.18 14:54
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#37
Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 26.03.2018 08:56)
Цитата (Агентство правового содействия DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 26.03.2018 06:12)
А ссылки на ГОСТ... А чем он не годится или правовые нормы должны только в ФЗ содержатся ?

смысла объяснять разницу между техническим регулированием и правовым не вижу.


Может потому что суды наравне применяют и то, и то... Упомянутый ГОСТ не очень (от слова совсем) техническое урегулирование регламентирует транспортно-экспедиционной деятельности.
26.03.18 15:01
Леушин В.В. ИП
(ИНН:110600191490)
Перевозчик ,
Усинск г.
Код:541682
#38
Цитата (Агентство правового содействия DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 26.03.2018 14:50)
Оригинал всегда находится у водителя перевозчика.


Рассмотрим такую ситуацию : я заключил заявку с ООО "Муть" на перевозку допустим трубы. Приезжаю на погрузку на трубный завод и показываю паспорт и п/лист :

а) выписыный от моего имени , то есть п/лист грузового автомобиля индивидуального предпринимателя

б) выписаный ООО " Муть" , соответственно со всеми их реквезитами

Если с а) , то кто мне отпустит груз? Если б) , то откуда взятся оригиналу п/листа, если ООО "Муть" находится за 2000 км.?
26.03.18 15:14
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#39
Цитата (Агентство правового содействия DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 26.03.2018 14:54)
Выходит можно прибыть на погрузку на подвижном составе и с путевым одной компании, а принять груз и обязательства от имени другой?

Фактически так и происходит. О том, что здесь есть противоречия, я писал. Самое простое противоречение: почему ГО и ГП обязаны делать отметки в путевом листе, выданом организацией, не являющейся стороной договора перевозки? С другой стороны, такая обязанность есть, и, если выдача груза производится водителю, которого на место погрузки направил грузополучатель, ГО обязан отмечать путевой лист невзирая на то, что никаких правоотношений с организацией, выдавшей ПЛ, у него нет.

Многие грузоотправители не заморачиваются и просто не ставят отметок в путевом листе. Они просто не знают зачем это делать, а т. к. ничего не делать безопаснее, чем что-то сделать, они предпочитают никаких отметок не ставить.

Антон.
26.03.18 15:49
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#40
Цитата (Агентство правового содействия DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 26.03.2018 16:01)
Упомянутый ГОСТ не очень (от слова совсем) техническое урегулирование регламентирует транспортно-экспедиционной деятельности.


может ли гост заменять ПП РФ или закон? может ли гост регулировать не технические вопросы?
вопросы риторические
26.03.18 16:20
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.