Вниманию грузоотправителя/экспедитора!!! Прецедент сдачи любого груза у любого заказчика на СВХ

да

юрист-теоретик и юрист-практик... кто лучше ?

Предлагаю Вам следующее:
1 вариант:
даю склад класса А,Б с товаром, фуру, 2-х грузчиков и Вы с ними собираете и грузите товар с минимум 5-ю товарами на 33 паллета за 30 минут в 20 тонный автопоезд.
2 вариант:
собираю все до приезда в не дай бог ровно в 14 часов машины не будет, штрафану сразу, по договору сделав норму опоздания с 30 минут и случать про "пробочки", линеечки ни чего не буду

Ворпос.. Вам не кажется что отношения строятся по договоренностям и взаимном уважении, а не на основе бадания баранов на мосту ?

Цитата (Профт Логистик ГК (Глобал Транс, ООО) @ 10.01.2014 18:37)
Еще позвольте момент, чтобы понять именно вашу позицию, т.к. она у юристов делится...

"Считаются недействительными любые соглашения транспортных организаций с пассажирами и грузовладельцами об ограничении или устранении ответственности, установленной законом."
например возмем норму ФЗ-259 (УАТ И ГНЭТ), а именно:
Глава 6. Ответственность перевозчиков, фрахтовщиков, грузоотправителей, грузополучателей, пассажиров, фрахтователей
Статья 34. Ответственность перевозчика, фрахтовщика
11. Перевозчик уплачивает грузополучателю штраф за просрочку доставки груза в размере девяти процентов провозной платы за каждые сутки просрочки, если иное не установлено договором перевозки груза.
Общая сумма штрафа за просрочку доставки груза не может превышать размер его провозной платы. Просрочка доставки груза исчисляется с двадцати четырех часов суток, когда должен быть доставлен груз, если иное не установлено договором перевозки груза. Основанием для начисления штрафа за просрочку доставки груза служит отметка в транспортной накладной о времени прибытия транспортного средства в пункт выгрузки.

Норма диспозитивная. Так? Могу я уменьшить свою ответственность (иммено вниз, а не вверх, например, до 4%.. по договору конечно.

Спасибо за ответ

Цитата (Профт Логистик ГК (Глобал Транс, ООО) @ 10.01.2014 18:37)
и зачем мне всё это?
Я по подобным условиям спорил в 2005 годе, правда, спор был по технологическим срокам оборота вагонов на подъездных путях, а это посложнее в несколько раз.


Цитата (Профт Логистик ГК (Глобал Транс, ООО) @ 10.01.2014 18:37)
Мне не кажется, я точно знаю что это так. Какое это имеет отношение к праву удержания? Если право в конкретной ситуации возникло, его субъект распоряжается им по своему усмотрению: может реализовать, а может воздержаться от реализации - это его дело. Если он окажется неправ, то будет возмещать убытки, платить штрафы за просрочку и т.п., а возможно и на УД себе накопает. Если же противоположная сторона имеет что-то предложить, так, пусть предлагает.

Алексей!!!
Вы почитайте все темы и посты данного конфликта....
1 Гринвэй явно не в адеквате и хамить именно они начали(по-крайней мере на АТИ).
2 У перевозчика на руках акт об отказе в приемке товара. А у ГО или "Гринвэя" только УСТНАЯ договоренность, якобы они (ГП) согласились принять товар. На практике это означает лишь одно, что перевоз будет стоять пока курьерская служба(чаще DHL) не пришлет доки ГП. Даже авиа почтой это минимум 3 дня. Выгружать на склад его бы ни кто не стал - это 100% при проверке контролирующими органами изъятие лицензии (у ГП).

Цитата (Профт Логистик ГК (Глобал Транс, ООО) @ 10.01.2014 18:46)
А Вы кто? Перевозчик?
Закон предусматривает установление иного? Значит можно. В чём сомнения?

Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 10.01.2014 18:56)
да, я же написал применительно между Перевозчик - ГО по ТрН.

Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 10.01.2014 18:56)
да,
Цитата (Профт Логистик ГК (Глобал Транс, ООО) @ 10.01.2014 18:46)

вот тут мнения расходятся.. кто-то пишет что только увеличить можно (типа ГВ с меня стрясет больше),
Аргументы первого мнения такие:
Статья 793. Ответственность за нарушение обязательств по перевозке
2. Соглашения транспортных организаций с пассажирами и грузовладельцами об ограничении или устранении установленной законом ответственности перевозчика недействительны, за исключением случаев, когда возможность таких соглашений при перевозках груза предусмотрена транспортными уставами и кодексами.

а кто-то пишет что можно и меньше ссылаясь на вторую часть статьи и диспозитив в статье УАТ.

Цитата (Гордеев Яков Сегеевич, ИП @ 10.01.2014 18:53)
принял во внимание Вашу просьбу Яков.

Вот смотрите какой еще вариант может быть, даже бывает.
Выгрузили согласно норматива, забрали ТрН и отметили только через 1-2 дня.... что делать будем?

ну и тут же дальше вариации:
1. отметили мне простой, я хочу оплату 5000/сутки, а мне по договору 1000 руб/сутки дали....
2. не отметили в ТрН простой, я хочу .., а мне кукиш
2. часто перевозчики берут себе погрузку не выгрузившись.. потом попадают на штраф за неподачу авто.... тут вообще нонсенс для меня лично.. зачем брать, когда еще одно обязательство не выполнил !?

Цитата (Профт Логистик ГК (Глобал Транс, ООО) @ 10.01.2014 19:04)
ну, что тут скажешь? Верьте мне.
))))
На этом ресурсе столько всего понаписано, но интернет - он же круче бумаги: ваще всё стерпит.

Нет ничего скарального в этой норме - как написано, так и читайте:
2. Соглашения транспортных организаций с пассажирами и грузовладельцами об ограничении или устранении установленной законом ответственности перевозчика недействительны, за исключением случаев, когда возможность таких соглашений при перевозках груза предусмотрена транспортными уставами и кодексами.

Любые соглашения перевозчиков, фрахтовщиков с грузоотправителями, грузополучателями, фрахтователями, пассажирами, имеющие целью ограничить или устранить ответственность, возложенную на них, считаются недействительными, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом.

Как Вы считаете зачем в законе указано "если иное не установлено договором перевозки груза."? Иное - означает любое иное, это и есть тот самый случай. В противном случае, указали бы "если больший размер не установлен договором..."

Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 10.01.2014 19:21)
считаю что УАТ 69 годы был красивее
А еще считаю что пора бы половину ЖД Устава переделать в такое же дуМло.. вот тогда мы все на ОАО РЖД отыграемся.. ой я первый прибегу с палкой

Цитата (Профт Логистик ГК (Глобал Транс, ООО) @ 10.01.2014 21:17)
Какие тут могут быть вариации....
Давайте по-факту...
Гринвэй накосячил... и признанием того служит хотябы то, что уже почистили свои посты на НП!!!

Цитата (Гордеев Яков Сегеевич, ИП @ 10.01.2014 20:08)
мне пофиг кто-то там, я про другое.
Давайте по теме моего вопроса, это гораздо полезнее для других чем терки там кого-то о чем-то рогами на мосту.
Хоккей ?

Цитата (Профт Логистик ГК (Глобал Транс, ООО) @ 10.01.2014 19:17)
На основании того, что 2 дня считали товар? Так он не по ТрН считается. 33 паллеты считают по мере извлечения из грузового пространства. Из под пломбы вообще груз не считают. А мульен серых мышей, клав, флешек вполне можно считать без машины, и в ТрН по этому поводу вообще писать нЕчего, на три кривых буквы не надо 2 дня. Им когда заезд-выезд перекрываешь, у них сразу время двигаться начинает.

Цитата (Профт Логистик ГК (Глобал Транс, ООО) @ 10.01.2014 22:30)

Дык создай свою тему и фантазируй в ней...
К чему флудить???

Цитата (Профт Логистик ГК (Глобал Транс, ООО) @ 10.01.2014 19:56)
всё уже украдено до нас (с)

Цитата (Гордеев Яков Сегеевич, ИП @ 10.01.2014 20:08)
Накосячил-это безусловно...Но и прецендент нехилый создал... Пресловутые "догрузы","пригрузы","отгрузы"
и тому подобные отрыжки созданные в своё время жадными табурами и навязанные ,подчеркиваю-навязанные
водителям,давно сидят в печёнках.Можно говорить-не хочешь не бери,тем не менее сборка цветёт махровым цветом.
...-А если не будут брать?
-Отключим газ! (ц)
Так вы ж,псевдоотправители,псевдоГО ,относитесь к делу как положено,а не "прокатит-не прокатит".Задержка на выгрузке в любом случае чревата для водителя

Цитата (Журавлев Алексей Николаевич, ИП @ 16.01.2014 11:09)
Таких прецедентов на самом деле достаточно, просто этот получился резонансным по различным причинам. На "Недобросовестных партнёрах" было написано более 1250 постов (тему, кстати, убрали). Обсуждение там зашло очень далеко от сути вопроса.

Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 16.01.2014 11:48)
Как правило, при конструктивном общении вопрос исчерпывается одной страницей (в пределах 20 постов).

Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 16.01.2014 11:57)
Если заглянуть на ОД КС, в частности, на ветку необоснованных упоминаний на "Недобросовестных партнёрах", то можно понять, что до конструктивного диалога многие так и не доросли. Хотя вроде все тут бЫзнесмЭны, а не школьники.

Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 16.01.2014 11:48)
Тема открыта.
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 16.01.2014 12:09)
Факт.