|
короче говоря, кто хотел, тот понял о чем я.. если Михаилу (Кичигину) нужны будут разъяснения по моему ответу - пишите в личку. я мимоходом на этом форуме!
Поддерживают:
Не поддерживают:
02.05.10 11:36
|
К произошедшему я лично отношения не имею, "мопед не мой". А описал ситуацию и задал вопрос скорее для того чтобы Диспетчеры участвующие в разного рода тендерах и давящие друг друга ценами немного задумались над отношением к себе со стороны таких клиентов как Балтика. Больно уж случай показателен. Типовой договор не соответсвует Экспедиторскому. Заказчику плевать на бесправие исполнителя. К распределению груза в кузове водителя не допускают. Норматив боя удален полностью, и т.д.
Поддерживают:
Не поддерживают:
02.05.10 17:58
|
Мнение счастливцев, работающих с Балтикой напрямую, хотелось бы услышать.
Поддерживают:
Не поддерживают:
02.05.10 18:06
|
Цитата (Кичигин М.Л., ИП @ 02.05.2010 21:06)я думаю счастливцев надо в кавычки.. я работала на крупном предприятии по производству ЛВИ. абсолютно ТА же история! нет ни норм боя, отношение к перевозчикам вобще на нуле.. но!! ВСЕГДА есть люди, готовые возить! не знаю какие ценники у балтики, но, к примеру, на моей бывшей работе еще и ценник был ничтожным.. да еще и отсрочка платежа минимум 30 б.д.. и у меня все время была пачка коммерческих предложений.. один перевоз ушел-второй тут же встал на его место!!!!!!!!!
Поддерживают:
Не поддерживают:
02.05.10 18:11
|
Цитата (www.nplist.ucoz.ru (Колесникова А. Л., ИП) @ 02.05.2010 10:26)Стесняюсь спросить, в чём правда на стороне перевозчика? Штраф был выписан за превышение осевой нагрузки, а не превышение полной массы, что соответственно указывает на то, что это явилось следствием не правильного распределения груза по кузову автомобиля, и что перевозчик не выполнил основную свою задачу на погрузке, а именно: «§ 14. Шофер обязан проверить соответствие укладки и крепления груза на подвижном составе требованиям безопасности движения и обеспечения сохранности подвижного состава…», По УАТ водитель обязан проверить, а вот разместить и закрепить в соответствии с действ. законодательством обязан грузоотправитель с учётом типа подвижного состава. На самом деле, истина опять же посередине. 10 за простой-жирновато, пятёрки за глаза, есичесно. А вот с полтинником сложнее. Речь о компенсации за штраф может идти после решения суда и уплаты этого штрафа. Квитанция на 50000-да сколькими ими уже подтёрлись! В суде выигрывактся такое дело на раз. Так как тяжеловес отсутствует как бы в машине. То, что перевоз подсуетился- типа, молодец. Сейчас экспедитору только в суд подавать на незаконное обогащение. В данном случае при юр. грамотности сторон возможен и тот, и иной исход дела.
Поддерживают:
Не поддерживают:
06.05.10 00:08
|
Цитата (Кувшинов А.А., ИП @ 06.05.2010 00:08)По УАТ водитель обязан проверить, а вот разместить и закрепить в соответствии с действ. законодательством обязан грузоотправитель с учётом типа подвижного состава. Игра слов, не более…. Размещает и крепит груз грузоотправитель, контролировать этот процесс обязан водитель, груз размещается и крепится согласно указаний водителя. Ибо, грузоотправитель не должен знать характерные особенности развесовки каждого автомобиля, с установленными допустим дополнительными баками для топлива на тонну – полторы под полуприцепом. Теперь к данной ситуации: Первое – если перегруз реальный, то удержание правомерно, и сумму которую он требует за каждый день, без проблем, просто надо это позиционировать не как простой, а как затраты связанные с удержанием груза, и тогда если он это сможет обосновать, то хоть 50 000р в час. Но о реальном перегрузе говорить пока нельзя, так как он не очевиден, и да же если есть не превышение осевой нагрузки, а превышение общей массы. А вот если на разгрузке, будет доказано, что масса груза соответствует указанной в ТТН, то у перевозчика, есть все шансы попасть, в очень, и очень щекотливую ситуацию, с возмещением все и вся. Второе – а можно спросить, на каком основании перевозчик выставляет претензию посреднику, что, этот посредник указан в ТТН, как грузоотправитель? Лично я в этом очень и очень сомневаюсь. Цитата (Кувшинов А.А., ИП @ 06.05.2010 00:08)В данном случае при юр. грамотности сторон возможен и тот, и иной исход дела. А вот с этим полностью согласен
Поддерживают:
Не поддерживают:
06.05.10 11:33
|
Цитата (Кувшинов А.А., ИП @ 06.05.2010 00:08)0 за простой-жирновато, пятёрки за глаза, есичесно Пятёры? А мож пачки сигарет достаточно? :/
Поддерживают:
Не поддерживают:
06.05.10 21:57
|
Цитата (Лашманов Роман Александрович, ИП @ 06.05.2010 21:57)Пятёры? А мож пачки сигарет достаточно? За ради Бога, не шуми))))). У меня реф, к примеру, и тяга 07 года. Дай мне 5 в день, при условии, что я ВООБЩЕ никуда не езжу-и я с радостью соглашусь. А если 5 в день плюс пачка парламента-я буду называть тебя Великим и Могучим ключевым заказчиком))))))
Поддерживают:
Не поддерживают:
06.05.10 22:37
|
Цитата (www.nplist.ucoz.ru (Колесникова А. Л., ИП) @ 06.05.2010 11:33)на каком основании перевозчик выставляет претензию посреднику, что, этот посредник указан в ТТН, как грузоотправитель? На основании договора-заявки, ессно. На самом деле, причина конфликта-не нашли эксп с перевозом в НУЖНЫЙ момент нужных слов, интонаций, и т д. Как таковой, конфликт ежедневный в масштабах страны, и не стоит выеденного яйца. Коса на камень. Знай эксп заранее, на какой гемор и бабки может попасть-решил бы вопрос за 2-3 рубля по телефону. Ан нет ведь, все крутые, и у всех перед обедом настроение плохое. В результате имеется то, что имеется.
Поддерживают:
Не поддерживают:
06.05.10 22:40
|
Цитата (Кувшинов А.А., ИП @ 06.05.2010 22:40)я вот одного только не пойму, перевозя , или беря груз-пиво- водитель не думал что там что ли будет 20 тонн? они все стандартом идут. Один вес.
Поддерживают:
Не поддерживают:
06.05.10 22:51
|
В смысле?????? Ессно, он думал что там 20 тонн. А точнее, сетевые отгрузки(балтика, шмалтика, лебедянь, метро, Х-5) автоматом идут 20т800кг. Заказ формирует система, в систему вес забит, она автоматом свыше 20000+тара не пропускает. Описанный случай вроде про осевую, без превышения общей.
Поддерживают:
Не поддерживают:
06.05.10 22:58
|
Цитата (Кувшинов А.А., ИП @ 06.05.2010 22:58)В любом случае, водитель в настоящий момент занимается вымогательством и шантажом, в прямом и переносном смысле слова. И подпадает под минимум 2 статьи УК РФ. И никакие УАТы и т.п. не помогут водителю в случае привлечения к данному инциденту силовые структуры. Это только я две статьи привёл в пример по УК, их может быть и больше при желании и вполне на законном уровне. Даже если не смогли действительно договорится с водителем, но я сомневаюсь если честно что ТК которая долго и давно и плодотворна работает с Балтикой не смогла это урегулировать, точнее что Балтика не включилась в процесс, а просто "отписалась".
Поддерживают:
Не поддерживают:
06.05.10 23:25
|
Цитата (Кувшинов А.А., ИП @ 06.05.2010 22:58)Андрей, то что он знал и сознательно, а не под дулом пистолета принял себе груз с данным весом, понимая и осознавая то , что это может быть проблемой на весовом контроле, не проконтролировал правильность размещения груза по осям во время загрузки, это ещё больше усугубляет его ответственность. В общем заявление подайте на кражу груза. Просто прочитав всё что написали, вывод такой что других вариантов нет у ТК.
Поддерживают:
Не поддерживают:
06.05.10 23:28
|
Цитата (Юкон (АвтоР, ООО) @ 30.04.2010 06:16)Милиция заявление и не примет, - это факт с чего это вы взяли что от ТК заявление не примут?
Поддерживают:
Не поддерживают:
06.05.10 23:29
|
Цитата (Регентов Владимир Сергеевич, ИП @ 30.04.2010 12:45)Побольше бы таких перевозчиков чтобы вылавливали их потом и башку проламывали что ли? что весёлого то в этой ситуации? И не одним и не другим и не третьим вовсе не смешно.
Поддерживают:
Не поддерживают:
06.05.10 23:31
|
Цитата (Юнити, ООО @ 02.05.2010 10:33)по поводу удержания груза перевозчик прав! перевозчик имеет право удерживать груз и требовать оплату своих услуг. ГК РФ. именно услуг! А не этой бойды.
Поддерживают:
Не поддерживают:
06.05.10 23:34
|
Цитата (СКВ Консалт групп, ООО @ 06.05.2010 23:31)Цитата (Регентов Владимир Сергеевич, ИП @ 30.04.2010 12:45)Побольше бы таких перевозчиков чтобы вылавливали их потом и башку проламывали что ли? что весёлого то в этой ситуации? И не одним и не другим и не третьим вовсе не смешно. Ну у перевозчиков думаю и свои монтировки найдутся... А побольше таких перевозчиков, чтоб поменьше стало табуреток, обратная связь должна присутствовать между перевозчиком и грузоотправителем, а табуретка этой обратной связи мешает в результате чего и получаются подобные ситуации. А ежели Вы когда в подобной ситуации, когда перевозчик не пропал, с ним есть связь и т.п., но он пользуется своим правом удержать груз(правильно или нет другой вопрос), пойдёте с заявлением в милицию, то прочувствуете все прелести пешего эротического путешествия
Поддерживают:
Не поддерживают:
07.05.10 01:03
|
Цитата (СКВ Консалт групп, ООО @ 06.05.2010 23:25)В любом случае, водитель в настоящий момент занимается вымогательством и шантажом, в прямом и переносном смысле слова. И подпадает под минимум 2 статьи УК РФ. И никакие УАТы и т.п. не помогут водителю в случае привлечения к данному инциденту силовые структуры. Это только я две статьи привёл в пример по УК, их может быть и больше при желании и вполне на законном уровне. Если бы увидеть все документы, можно было бы сказать с 90%-ой точностью. А так мы как бы гадаем. Процедура удержания груза не соблюдена, данный факт не подпадает(если порыться хорошо) ни под одно из условий удержания. Так что с одной стороны не может не радовать такие инициативы перевозов, с другой-эту бы энергию, да в мирное русло. Пожалуй, на сегодня единственный предмет гордости (*надувая щёки*), что мне лично не приходилось попадать в ситуации с удержанием груза. Хватало как-то дружелюбия и мне, и экспам, с кем работал. За исключением одного случая, когда выгрузил пиво к себе на склад(с письменным уведомлением). Так в понед гендир-пивник спасибо сказал, вздрючил менегера дежурного, и выразил сожаление, что не дозвонились до него и ещё три машины не выгрузили(у него склад переполнен в говнище был). Они за неделю своими газелями и газонами повывезли потиху на точки, так теперь друзья))))
Поддерживают:
Не поддерживают:
07.05.10 06:06
|
Цитата (Кувшинов А.А., ИП @ 06.05.2010 22:37)Дай мне 5 в день, при условии, что я ВООБЩЕ никуда не езжу-и я с радостью соглашусь Тебе? Не заслужил Ведь весь смысл штрафных предьяв и направлен на то, чтобы двинуть решение проблемы как можно быстрее. За пачку сигарет в сутки "эксп" даже и не почесался б.
Поддерживают:
Не поддерживают:
07.05.10 08:33
|
Цитата (СКВ Консалт групп, ООО @ 06.05.2010 22:51)я вот одного только не пойму, перевозя , или беря груз-пиво- водитель не думал что там что ли будет 20 тонн? они все стандартом идут. Один вес. Я так же про "экспедитора" подумал. Он то котелком своим варил, когда 20 тонн отгружал?
Поддерживают:
Не поддерживают:
07.05.10 08:35
|