Автор
Сообщение
Перевозчик ,
Рязань
Код:170164
#21
Дабы, чтоб все мысли легли в свои ячейки, используйте для самозанятого термин "курьер", а не "перевозчик"...
Тогда получается следующее...
Курьер Дядя Миша по поручению (заявке) компании ООО "ГРУЗ74" доставляет посылку в багажном отделении автомобиля Газель, от ООО "Мы отправляем", до ООО "Мы получаем".
25.11 10:02
ГРУЗ74, ООО
(ИНН:7453307699)
Экспедитор-перевозчик ,
Челябинск
Код:1324351
#22
Цитата (Слуянов Александр Евгеньевич, ИП @ 25.11.2024 10:02)
Дабы, чтоб все мысли легли в свои ячейки, используйте для самозанятого термин "курьер", а не "перевозчик"...
Тогда получается следующее...
Курьер Дядя Миша по поручению (заявке) компании ООО "ГРУЗ74" доставляет посылку в багажном отделении автомобиля Газель, от ООО "Мы отправляем", до ООО "Мы получаем".

Зачем нам сегодня городить всякие "Хитрые " схемы ? Мы для себя решили что с самозанятыми больше Не работаем . Сегодня рынок Грузоотправителя а не Перевозчика .
25.11 10:38
ГРУЗ74, ООО
(ИНН:7453307699)
Экспедитор-перевозчик ,
Челябинск
Код:1324351
#23
Цитата (Транспортные юристы (ПРАВОВОЙ ЦЕНТР БОРИСА ПОРВАТОВА, ООО) @ 25.11.2024 09:24)
Цитата (ГРУЗ74, ООО @ 24.11.2024 10:49)
Самозанятый НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПЕРЕВОЗЧИКОМ .


Откроем дискуссию.

Допустим, фактически самозанятый перевозчик и ООО грузоотправитель заключили договор-заявку на пепевозку.
фактически самозанятый груз принял и доставил до пункта назначения.

По Вашему у грузоотправителя отсутствует обязанность оплатить данную перевозку?

Кто тут Юрист из нас ? Вы должны знать что Договор - Заявку с Самозанятым на перевозку вы не можете заключить .
25.11 10:43
ГРУЗ74, ООО
(ИНН:7453307699)
Экспедитор-перевозчик ,
Челябинск
Код:1324351
#24
Цитата (Транспортные юристы (ПРАВОВОЙ ЦЕНТР БОРИСА ПОРВАТОВА, ООО) @ 25.11.2024 11:24)

Может ли самозанятый оказывать транспортно логистические услуги?
Самозанятый не может оказывать услуги по перевозке.
Если это не перевозка, а, к примеру, сопутствующие услуги, то заключить договор можно.
Если именно перевозка – то нельзя.
С физическим лицом точно нельзя заключать договор оказания услуг по перевозке.
Закон не позволяет заключить такой договор с физлицом. В ГК отсутствует понятие – транспортные услуги.
RNK.ru
25.11 10:43
Перевозчик ,
Рязань
Код:170164
#25
Цитата (ГРУЗ74, ООО @ 25.11.2024 10:43)
Самозанятый не может оказывать услуги по перевозке.

Скрин с официального сайта


Прикрепленные файлы:
НПД налог.ру.jpg (243429)
25.11 11:15
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#26
Цитата (Слуянов Александр Евгеньевич, ИП @ 25.11.2024 10:02)
чтоб все мысли легли в свои ячейки, используйте для самозанятого термин "курьер", а не "перевозчик"...

Курьеру не составляется транспортная накладная. Перевозка грузов производится на основании законодательства, а законодательство говорит однозначно, что перевозчиком может быть ИП или юридическое лицо.

Цитата (Слуянов Александр Евгеньевич, ИП @ 25.11.2024 10:02)
Курьер Дядя Миша по поручению (заявке) компании ООО "ГРУЗ74" доставляет посылку в багажном отделении автомобиля Газель, от ООО "Мы отправляем", до ООО "Мы получаем".

Если эти расходы не будут учитывать при определении налогооблагаемой базы, то идея отличная. И наоборот, если хотят учесть, то плохая.

Цитата (ГРУЗ74, ООО @ 24.11.2024 10:57)
Не обязательно Самозанятому использовать термин "перевозчик"

Грузоотправитель, формирующий транспортную накладную, заключает договор перевозки и ему всё равно как себя (в своих мыслях) именует самозанятый. Когда отправителю не уменьшат налогооблагаемую базу на величину расходов, произведенных на оплату перевозки грузов самозанятыми, он задумается и, с большой вероятностью, взыщет эти убытки с перевозчика, который себя таковым не считает.

Цитата (ГРУЗ74, ООО @ 25.11.2024 10:43)
Договор - Заявку с Самозанятым на перевозку вы не можете заключить .

Можно заключить, почему же нельзя. Возникают дополнительные расходы по оплате налоговых платежей, но, например, если самозанятый повезёт груз за 10 тысяч, а ИП за 30, эти расходы нивелируются и грузоотправитель остаётся в плюсе.
25.11 11:21
Перевозчик ,
Рязань
Код:170164
#27
Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 25.11.2024 11:21)
Курьеру не составляется транспортная накладная. Перевозка грузов производится на основании законодательства, а законодательство говорит однозначно, что перевозчиком может быть ИП или юридическое лицо.

В конкретно данном случае перевозчиком в Транспортной накладной числилось ООО"ГРУЗ74", а водителем числился курьер.
25.11 11:29
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#28
Водитель и перевозчик это две большие разницы. Но имейте ввиду, что необходимо соблюдать п. 108 ППГАТ, то есть, ООО "ГРУЗ74" должно фактически перемещать груз.
25.11 11:31
ГРУЗ74, ООО
(ИНН:7453307699)
Экспедитор-перевозчик ,
Челябинск
Код:1324351
#29
Цитата (Слуянов Александр Евгеньевич, ИП @ 25.11.2024 11:29)
Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 25.11.2024 11:21)
Курьеру не составляется транспортная накладная. Перевозка грузов производится на основании законодательства, а законодательство говорит однозначно, что перевозчиком может быть ИП или юридическое лицо.

В конкретно данном случае перевозчиком в Транспортной накладной числилось ООО"ГРУЗ74", а водителем числился курьер.

Так мы и сделали я писал выше . Эта схема с самозанятым НЕ РАБОЧАЯ . Мы в этом убедились и другим не советуем повторять наши ошибки .
25.11 11:54
Цитата (ГРУЗ74, ООО @ 25.11.2024 10:43)
Самозанятый не может оказывать услуги по перевозке.


Скорее всего я не был Вами услышан.

Представим ситуацию: самозанятый на принадлежащем ему ТС взял и вероломно оказал услугу по доставке груза нерадивому грузоотправителю.

Грузоотправитель будет что-то должен за это самозанятому, или нет?
25.11 12:22
Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 25.11.2024 11:21)
Можно заключить, почему же нельзя. Возникают дополнительные расходы по оплате налоговых платежей


Именно так!

Это равносильно тому, что один ИП не может другому ИП оплатить услуги по перевозке в размере 150 000 руб. наличными, так как это строжайше запрещено!

Всё он может, просто получит штраф до 50000 руб. и всё.
25.11 12:31
ГРУЗ74, ООО
(ИНН:7453307699)
Экспедитор-перевозчик ,
Челябинск
Код:1324351
#32
Цитата (Транспортные юристы (ПРАВОВОЙ ЦЕНТР БОРИСА ПОРВАТОВА, ООО) @ 25.11.2024 12:31)
Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 25.11.2024 11:21)
Можно заключить, почему же нельзя. Возникают дополнительные расходы по оплате налоговых платежей


Именно так!

Это равносильно тому, что один ИП не может другому ИП оплатить услуги по перевозке в размере 150 000 руб. наличными, так как это строжайше запрещено!

Всё он может, просто получит штраф до 50000 руб. и всё.

С физическим лицом точно нельзя заключать договор оказания услуг по перевозке.
Закон не позволяет заключить такой договор с физлицом. В ГК отсутствует понятие – транспортные услуги.
RNK.ru
25.11 13:50
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#33
Цитата (ГРУЗ74, ООО @ 25.11.2024 13:50)
С физическим лицом точно нельзя заключать договор оказания услуг по перевозке

Можно, просто возникают налоговые риски. Но если он опоздает на погрузку/выгрузку, что-то случится с грузом, то взыскать с перевозчика (физлица) ущерб вполне реально, так как ст. 23 ГК РФ не позволит ему ссылаться на отсутствие статуса. Точно так же и заказчик не будет вправе ссылаться на отсутствие статуса как на основание для отказа в оплате перевозки.
25.11 13:54
ГРУЗ74, ООО
(ИНН:7453307699)
Экспедитор-перевозчик ,
Челябинск
Код:1324351
#34
Цитата (Транспортные юристы (ПРАВОВОЙ ЦЕНТР БОРИСА ПОРВАТОВА, ООО) @ 25.11.2024 12:22)
Цитата (ГРУЗ74, ООО @ 25.11.2024 10:43)
Самозанятый не может оказывать услуги по перевозке.


Скорее всего я не был Вами услышан.

Представим ситуацию: самозанятый на принадлежащем ему ТС взял и вероломно оказал услугу по доставке груза нерадивому грузоотправителю.

Грузоотправитель будет что-то должен за это самозанятому, или нет?


Мы с вами местами поменялись я вам ссылку и цитату из закона а вы мне вопросы . Вероломно не кто не кому оказать услугу по перевозке груза не может без договора. А если кто то и вздумает " вероломно " перевезти мой груз .То я вызову просто Полицию .
25.11 13:57
ГРУЗ74, ООО
(ИНН:7453307699)
Экспедитор-перевозчик ,
Челябинск
Код:1324351
#35
Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 25.11.2024 13:54)
Цитата (ГРУЗ74, ООО @ 25.11.2024 13:50)
С физическим лицом точно нельзя заключать договор оказания услуг по перевозке

Можно, просто возникают налоговые риски. Но если он опоздает на погрузку/выгрузку, что-то случится с грузом, то взыскать с перевозчика (физлица) ущерб вполне реально, так как ст. 23 ГК РФ не позволит ему ссылаться на отсутствие статуса. Точно так же и заказчик не будет вправе ссылаться на отсутствие статуса как на основание для отказа в оплате перевозки.

Я писал выше что мы лично работать с самозанятыми не будим . Зачем создавать себе - этот " Геморой " проще и спокойнее работать с ИП или Юр.лицами .
25.11 14:04
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#36
Цитата (ГРУЗ74, ООО @ 25.11.2024 14:04)
мы лично работать с самозанятыми не будим

Правильно, законы надо чтить
25.11 14:16
Юридические услуги ,
Заречный г. (ЗАТО Заречный)
Код:2787027
#37
Цитата (Транспортные юристы (ПРАВОВОЙ ЦЕНТР БОРИСА ПОРВАТОВА, ООО) @ 25.11.2024 12:22)
Представим ситуацию: самозанятый на принадлежащем ему ТС взял и вероломно оказал услугу по доставке груза нерадивому грузоотправителю.

Грузоотправитель будет что-то должен за это самозанятому, или нет?

Конечно должен оплатить! Даже если это не самозанятый, а физ лицо и грузоотправитель добровольно отдал ему груз в доставку. По общегражданским нормам услуга должна быть оплачена в любом случае. А проблемы плательщика с налоговой это проблемы плательщика, нужно смотреть кому поручаешь доставить груз.
25.11 19:01
Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, ИП) @ 25.11.2024 19:01)
общегражданским нормам услуга


Как бы... Вы до сих пор не в курсе что перевозка (Глава 40 ГК РФ) - это не услуга (Глава 39 ГК РФ)?
25.11 21:47
Юридические услуги ,
Заречный г. (ЗАТО Заречный)
Код:2787027
#39
Цитата (Транспортные юристы (ПРАВОВОЙ ЦЕНТР БОРИСА ПОРВАТОВА, ООО) @ 25.11.2024 21:47)
Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, ИП) @ 25.11.2024 19:01)
общегражданским нормам услуга


Как бы... Вы до сих пор не в курсе что перевозка (Глава 40 ГК РФ) - это не услуга (Глава 39 ГК РФ)?

Читайте внимательнее дискуссию. С другими коллегами уже определились, что самозанятый не может быть перевозчиком! Он может только оказывать услугу по доставке груза или услугу грузового такси.

Поэтому с условие что там самозанятый или физ лицо - это услуга.
27.11 12:41
Перевозчик ,
Димитровград
Код:2903301
#40
Цитата (ГРУЗ74, ООО @ 21.11.2024 17:12)
Может ли самозанятый оказывать транспортно логистические услуги?
Самозанятый не может оказывать услуги по перевозке.
Если это не перевозка, а, к примеру, сопутствующие услуги, то заключить договор можно.
Если именно перевозка – то нельзя.
С физическим лицом точно нельзя заключать договор оказания услуг по перевозке.
Закон не позволяет заключить такой договор с физлицом. В ГК отсутствует понятие – транспортные услуги.
RNK.ru

Желтую прессу начитаются и умничают
01.12 11:47
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.