водитель повредил ворота склада

Цитата (Дроздов Владимир Иванович, ИП @ 14.05.2010 15:25)
морального ущерба,ну это так,для пущей важности.заморочить голову.

Цитата (Дроздов Владимир Иванович, ИП @ 14.05.2010 15:25)
Статья 1079. Ответственность за вред, причиненный деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих

1. Юридические лица и граждане, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих (использование транспортных средств, механизмов, электрической энергии высокого напряжения, атомной энергии, взрывчатых веществ, сильнодействующих ядов и т.п.; осуществление строительной и иной, связанной с нею деятельности и др.), обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной опасности, если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего. Владелец источника повышенной опасности может быть освобожден судом от ответственности полностью или частично также по основаниям, предусмотренным пунктами 2 и 3 статьи 1083 настоящего Кодекса.

При грубой неосторожности потерпевшего и отсутствии вины причинителя вреда в случаях, когда его ответственность наступает независимо от вины, размер возмещения должен быть уменьшен или в возмещении вреда может быть отказано, если законом не предусмотрено иное.

так что доказывать что не верблюд должен водитель.... моральный ущерб, блин... они скажут, что ворота забыли открыть, а ключ потеряли...

Этот пункт закона относится к владельцу средства, но в нашем случае... водитель не погиб, и к владельцу этот пункт закона отнести не возможно...

Цитата (ФрахтКонсалт @ 14.05.2010 15:55)
они сказать могут всё, что угодно, но должен быть надлежащим образом оформлен дефектный акт, подписанный со всех сторон, если возникли разногласия ... независимый эксперт и суд

Цитата (Survey&Adjustment ( Независимая инспекция, грузовой аварийный комиссар) @ 11.05.2010 12:02)
Был и у нас случай с порчей ворот. Пригласили ДПС, оформили протокол и проинформировали свою страховую компанию. На этом все.

Цитата (Перевозка негабаритных грузов ("Русский Транзит", ООО) @ 15.05.2010 18:53)
отличная шутка, просто отличная
Цитата (Перевозка негабаритных грузов ("Русский Транзит", ООО) @ 15.05.2010 18:56)
дефектный акт на незаконное лишение свободы? оригинально.

Цитата (Ситдиков Рустем Райхатович, ИП @ 15.05.2010 19:56)
по осаго Вы имеете в виду?

Цитата (ФрахтКонсалт @ 15.05.2010 21:56)
дефектный акт, для определения производимых работ по восстановлению повреждений, согласно дефектному акту составляется смета.. и тд

в 10 посте вам верно написали! Этого курса и придерживайтесь!

Цитата (Агентство правового сопровождения деятельности участников транспортного процесса (Duallex) @ 12.05.2010 17:15)

Если хотите и денег за перевозку получить, обратитесь к юристу за помощью.

По договору (скорее всего)и по закону вы отвечаете за действие третьих лиц , как экспедитор,с момента принятия и до выгрузки груза.А если груз был выгружен , получены подтверждающие документы, до условия по договору закончились.Дальше уже ДТП вызов ГАИ... но экспедитор уже не причем.

Цитата (LLC " Continent - Trans" (Континент-Транс, ООО) @ 17.05.2010 16:05)

Господи, что за чушь, экспедитор отвечает, и то не во всех случаях, за действия третьих лиц, связанных исключительно с ущербом причинённым грузу, за который он и несёт ответственность по договору экспедиции, а не воротам, стенкам, туалетным кабинкам и тому подобному.

В первой ситуации всё просто, если машина привлечённая, то грузоотправитель деньги экспедитору, владелец ворот претензии перевозчику, если клиент одно и то же лицо и сам это поделить не может, то суд ему в этом должен помочь.

Во втором, если машина ваша, то оспорить вину будет проблематично, а вот сумму ущерба можно и нужно, если наёмная смотри выше.

Удержание же транспорта не законно в любом варианте.



Цитата (LLC " Continent - Trans" (Континент-Транс, ООО) @ 17.05.2010 16:05)

А ГАИ, выезжать в таких случаях, если это внутренняя, надлежащим образом огороженная и оформленная территория предприятия, не должно, а оформляет происшествие лицо, на которое соответсвующие функции, на этом предприятии возложены. Так как организация дорожного движения на внутренних дорогах предприятия к веденью ГИБДД не относится.

Цитата (www.nplist.ucoz.ru (Колесникова А. Л., ИП) @ 18.05.2010 00:25)
Вот те раз. То есть если ДТП со смертельным исходом, то можно оформить без милиции?

Цитата (Агентство правового сопровождения деятельности участников транспортного процесса (Duallex) @ 18.05.2010 14:45)

Мд-а, приходится объяснять элементарные вещи, как то, что при расследовании несчастных случаев, связанных с эксплуатацией автотранспортных средств, следует иметь в виду, что ГИБДД расследует только случаи, происшедшие вне территории организации, в населенных пунктах и на дорогах. Из этого следует, что если несчастный случай произошел на территории строящегося объекта или организации (столкновение машин, наезд на работника, при ремонте автомобиля, разгрузке и т.д.), их расследование проводится в общем порядке, установленном Трудовым кодексом Российской Федерации.

Цитата (www.nplist.ucoz.ru (Колесникова А. Л., ИП) @ 18.05.2010 16:29)
вы это серьёзно? без привлечения милиции? А если со смертельным исходом?

Цитата (www.nplist.ucoz.ru (Колесникова А. Л., ИП) @ 18.05.2010 19:29)
Раньше довольно грамотные пояснения были и тут такое...
Несчастный случай, связанный с эксплуатацией атвотранспортных средств, откуда такой термин? Что такое ДТП и какие обязанности в связи с ним раскрывают ПДД. Изобретаете велосипед, когда давно уже все прописано. Вопрос расследования не поднимается, фиксируют то ДТП все равно сотрудники милиции. А уж "несчастные случаи при ремонте автомобиля, разгрузке" даже с натяжением за уши не подпадают под термин "ДТП". А про расследование в порядке, предусмотренном Трудовым Кодексом, это вообще сильно. Наказание осуществляет тогда трудовая инспекция видимо.

Цитата (Survey&Adjustment ( Независимая инспекция, грузовой аварийный комиссар) @ 18.05.2010 18:31)


Давайте не будем передёргивать, хорошо. Где я писал в этой теме про милицию, я писал про ГИБДД, или для вас это одно и то же?
Или Вы утверждаете, что оформление происшествия на внутренней территории предприятия, прямая обязанность ГИБДД?
Хорошо, тогда наверное с лёгкостью приведёте основания для этого утверждения, с нетерпением жду.

Цитата (Агентство правового сопровождения деятельности участников транспортного процесса (Duallex) @ 18.05.2010 20:14)


И что же такое ДТП, и какое отношение имеет внутренняя территория предприятия к дороге?
Сотрудники милиции и сотрудники ГИБДД, для Вас так же, одно и тоже?
Уже всё прописано, прописано что и где, если не секрет?

Цитата (Агентство правового сопровождения деятельности участников транспортного процесса (Duallex) @ 18.05.2010 20:14)

Хорошо и к Вам только один вопрос, Вы тоже утверждаете, что фиксировать происшествие на внутренней территории предприятия обязанность ГИБДД?

Цитата (Перевозка негабаритных грузов ("Русский Транзит", ООО) @ 16.05.2010 17:05)
согласия не требуется, достаточно иных доказательств, как их собрать - беда истца

Цитата (Агентство правового сопровождения деятельности участников транспортного процесса (Duallex) @ 18.05.2010 20:14)

К сожалению ответа нет, поэтому решил всё же прочитать сам ПДД, в которых, по вашим словам всё ясно и просто, а то на изобретаю знаете ли велосипедов, так вот, что такое ДТП, именно ПДД трактуют это следующим образом, «событие, возникшее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием», ключевое слово дорога, смотрим дальше, и о чудо, вы наверное просто до этого места в правилах не добрались, так оказывается в ПДД, есть еще понятие прилегающая территория, «территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное).», а если эта территория не только прилегает, но ещё и представляет собой земельный участок, прилегающий к зданию организации, который принадлежит ей на праве собственности или на ином законном основании, предназначена для движения транспортных средств в целях обеспечения деятельности организации, имеет ограждение и характеризуется наличием ограниченного режима допуска на нее транспортных средств и выезда с нее (пропускной режим), да ещё и может отличаться особым режимом движения, как правило, более строгим (ограничение по скорости движения, например, 5 км/ч; четкая схема и направление движения и т.д.), то такая территория и вовсе дорогой считаться ни как не может, хотя по вашей логике дорогой является всё, где может передвигаться «Механическое транспортное средство» - транспортное средство, кроме мопеда, приводимое в движение двигателем. Термин распространяется также на любые трактора и самоходные машины. И следуя вашей логике, дорогами являются все поверхности, где может двигаться автомобиль: гаражные боксы, ж/д вагоны для перевозки автомобилей, паромы, взлётные полосы аэродромов, пахотные поля, и т.д., я восхищён вашей логикой.

Теперь квалификации происшествия на внутренней территории предприятия, как ДТП, мало того, что это мешает сделать обычная логика, но и согласно Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 9 декабря 2008 г. N 25: «4. Действия водителя транспортного средства, повлекшие указанные в статье 264 УК РФ последствия не в результате нарушения правил дорожного движения или эксплуатации транспортных средств, а при погрузке или разгрузке, ремонте транспортных средств, производстве строительных, дорожных, сельскохозяйственных и других работ, а равно в результате управления автотранспортным средством вне дороги, должны квалифицироваться в зависимости от наступивших последствий и формы вины по соответствующим статьям Уголовного кодекса Российской Федерации, предусматривающим ответственность за преступления против личности либо за нарушение правил при производстве работ.»

Вот и весь хрен до копейки. А что касается участия следователя в процессе расследования происшествия, его фиксации и всего остального, это бесспорно, так я ни где другого и не писал, и если Вы не сочтёте за труд и прочитаете мои слова, то увидите там лишь упоминание о ГИБДД.
А если Вы ещё, не сочтёте за труд и прочитаете всё же на досуге не только ПДД, до строчки с понятием «дорога», а ещё и Трудовой Кодекс, то возможно поймёте, что наказание выносит суд.

Цитата (www.nplist.ucoz.ru (Колесникова А. Л., ИП) @ 19.05.2010 00:40)
Что такое ДТП вам раскроет п 1.2 ПДД, "что и где прописано" именно в этом же НПА.

Какое отношение имеет дорога к территории предприятия? Да самое прямое. "Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Вы будете утверждать, что на заводе ТС ездят по стенам или летают по воздуху?

Цитата (www.nplist.ucoz.ru (Колесникова А. Л., ИП) @ 19.05.2010 00:58)
Я убежден, что опять же ПДД устанавливают, что в случае ДТП его участники ОБЯЗАНЫ сообщить о случившемся в милицию и ожидать прибытия сотрудников милиции. Хотите дискуссировать дальше? Тогда ссылка на НПА, где обязанность фиксации ДТП на внутренней территории у должностных лиц государства отменяется в пользу руководства предприятия.