Юридические услуги. Взыскание ущерба, защита от взысканий. Споры, связанные с утратой груза. Бесплатные консультации.

Здравствуйте, помогите пожалуйста разобраться. Открыл ИП для оказания автотранспортных услуг, своего авто не имею, сам лично перевозки не осуществляю, для них планирую привлекать сторонних водителей. Заключать трудовые договора с такими водителями не планирую, точнее, водители, по направлению, которому я планирую работать и не будут на такое соглашаться, ибо в случае официального трудоустройства, а стало быть и наличии дохода, будут лишаться различных детских и иных пособий. Поизучав немного тему, узнал, что с физ. лицами можно заключать договор на аренду ТС без экипажа и договор на управление ТС, а с самозанятыми договор на оказание услуг, если опять таки это не будет мешать их пособиям, в чём тоже сомневаюсь. Так вот, цель этого не только в том, чтобы вести честный и чистый бизнес, а ещё и в своей страховке, ведь если оформлять грузы без каких-либо договоров с фактическим перевозчиком ( что делает немало диспетчеров, как я узнал), то в случае чего взыскать что-либо с водителя не получится. И вот если я буду иметь какие-либо договоры с водителями(оказание услуг с самозанятыми и договор аренды с договором управления ТС с физ. лицами), то смогу ли я взыскать с водителя сумму ущерба в случае чего? Заранее спасибо, с Уважением, Ахмедханов Мурад.

Цитата (ИП Степанова О. А. (Степанова Ольга Анатольевна, ИП) @ 11.07.2024 09:47)

Если документально подтверждено так, как вы сказали - у вас не простой, а опоздание на погрузку. Скорее всего на ТС выдавался пропуск, есть журнал пропусков, в котором указано время заезда и время выезда. Также и в накладной, дата и время принятие груза к перевозке.

Если Вас не пускают на территорию завода для погрузки, вы должны были уведомить об этом (при этом письменно). Уведомить о составлении акта либо о простое, либо о срыве перевозке, вас же не запустили на завод и груз не предъявили, вправе требовать 20%.

Чтоб требовать простой, он должен документально зафиксирован, либо в накладной, либо акте. В отношении ГЛОНАСС поясняю, прибытие на территорию рядом с погрузкой не является фактом подачи, т.к. каким письменным, именно письменным, доказательством вы подтвердите, что водитель сообщил о своём прибытии и как и когда ГО должен об этом знать (бремя доказывания простоя возложена на перевозчика, достаточно было уведомить о составлении акта и составить его в одностороннем порядке).

Цитата (Центр правовых услуг (Волосников Максим Николаевич, ИП) @ 12.07.2024 15:45)
Спасибо за консультацию ! Мы на следующее утро после того как нас не загрузили по заявке , держали связь с логистом и она нам сообщила , что наш груз увезла другая машина , а она нам нашла загрузку с этого же завода на другую точку выгрузки и с нашего согласия переделала заявку (от той же даты погрузки 27.03.2024 и того же номера заявки ) только поменяла место выгрузки и дату выгрузки ( с 28.03.2024 на 30.03.2024) . После выгрузки , я ей скинула на согласование Счет и Акт выполненных работ на перевозку , счет на простой и ТТН , и она их в Эл. почте согласовала попросив отправить им их физически . После чего пришла оплата за рейс , а оплату за простой они попросили доказать .

Цитата (Ахмедханов Мурад Гусейнович, ИП @ 11.07.2024 22:20)

Если вопрос ставится в таком виде - Да. Сможете взыскать.

Но есть, несколько но.

Договоры с физическими лицами очень легко признаются трудовыми, а при признании трудовым - ответственность работника устанавливается среднемесячным его заработком (ст. 241 ТК РФ). После признания отношений трудовым, обязаны будете выплатить заработную плату, включая з/п за вынужденный прогул, т.е. со дня заключения договора до даты вынесения судебного акта, также предоставить ему работу и продолжить начислять з/п до увольнения (если факт прекращения труд.отношений не установлен), ещё возместить моральный вред и выплатить компенсацию за неиспользованный отпуск, если работник согласен уволиться, либо отправить его в оплачиваемый отпуск, вариантов много.

Также есть вероятность, что взыскав с водителя ущерб останетесь ему ещё и должны. Если дальнобойщик, то 130 т.р. вынужденный прогул. Чем дольше идёт суд, тем больше ко взысканию. Знаком с такими решениями, когда в аналогичной ситуации водителю присуждали з/п в 1,5-2 млн.руб., а если не выплатите присужденную сумму по з/п - до 3-х лет, ст. 145.1 УК РФ

Из содержания Вашего вопроса следует, что Вам нужна "схема" работы, разработать подробный порядок работы вашей фирмы. Такой вопрос задается экономистам и финансистам, либо предпринимателям, ведущую аналогичную деятельность, но не юристам. Юрист в этом случае приглашается на последнем этапе чтоб проанализировать правовые риски и рассказать о них вам, чтоб смогли принять взвешенное решение.

Как юрист, высказал своё мнение, т.к. помимо вопроса увидел правовые риски для вас

Здравствуйте! Помогите рассудить!
Произошла у нас такая ситуация с перевозчиком.
Сначала перевозчик нам осуществил четыре рейса по заявкам, с оплатой за каждый рейс.
Дальше заказчик попросил нас минимизировать расходы и перейти на по-часовую оплату, так ка плечо доставки очень маленькое.
Перевозчик нам огласил стоимость 1200/час минимально 7 часов работы. Выходит 8400руб.
Так как мы до этого ездили с перевозчиком 14000руб, то мы решили оставить ставку такую же, но задействовать машину на 7 часов работы между складами.
Иногда машина совершала по два рейса, иногда один.
Теперь значит перевозчик с нас требует оплату за каждый рейс и утверждает что так указано у нас в заявке.
Перевозчик требует нас составить дополнительные заявки и оплатить их. Хотя все сделанные рейсы уже оплачены.
Помогите рассудить или доказать кто прав в данной ситуации.
И как нам вообще выйти из неё.


Прикрепленные файлы:
Умная логистика (230) 03.08 Люберцы-Спартак.pdf (372617)

Цитата (Виктория, ООО @ 21.08.2024 14:37)


Определен порядок оплаты - 14 000 рублей минимум 7 часов, далее 1200руб/час. Т.е. вы определили почасовую оплату, плату исходя из отработанного времени - не за рейс.

Требование об оплате за каждый рейс, когда установлена почасовая оплата - такое требование не законно.

Цитата (Центр правовых услуг (Волосников Максим Николаевич, ИП) @ 22.08.2024 10:31)

Благодарю за ответ.
Но они ссылаются на п.1 договора-заявки "что это договор разовой перевозки".
И утверждают что у нас с ними договор перевозки, а я его якобы трактую как договор фрахтования.

Вот их фраза: Если вы полагаете, что добавив в договор — заявку на перевозку груза фразу: «минимум 7часов» договор стал договором фрахтования — вы ошибаетесь, мы приложим все усилия чтобы донести до вас это.

Цитата (Виктория, ООО @ 22.08.2024 10:43)

Если у вас оплата перевозки повременная, то это не договор фрахта. Предложите им изучить ст. 797 ГК РФ и ст. 18 УАТ. Если коротко, договор фрахта - перевозка с представителем, когда принимает и сдает груз представитель без участия водителя.

Цитата (Центр правовых услуг (Волосников Максим Николаевич, ИП) @ 22.08.2024 15:19)

Спасибо за разъяснения.
С их слов ждем от них теперь сообщения на форуме Ати и выставления претензии нам.

Произошло дтп. Наезд на стоящее тс. Я пострадавший. У виновника нет ОСАГО и он не владелец тс. Владелец физ лицо. Виновник возмещать ущерб отказывается, только через суд. На кого в суд подавать, на виновника или владельца тс?

Добрый день! Прошу помочь разобраться в ситуации. 28.08.24 был заключен договор на перевозку груза манипулятором. Заявку прилагаю. Перевозку осуществил без нареканий в полном объеме. Но на выгрузке оказалось, что нужно разгрузить еще одну машину. Поставили перед фактом. Предложил доплатить из расчета 2 часа по 2000 руб. Отказались. Цитата диспетчера из переписки в whatsapp "В стоимость включено 4ч работы. Кто у нас ездил никогда ничего не говорили это работа манипулятора. Загрузить и разгрузить. Если не укладывается то тогда о доплате разговариваем. Работы максимум на час".Обязан ли был я выполнять разгрузку еще одной машины? И какие последствия меня ожидали в случае отказа. Документы на перевозку не предоставляли, помогла бы в случае спорной ситуации фото и видео фиксация фактов погрузки и разгрузки?

Прикрепленные файлы:
20240828_120101.jpg (1021958)

Цитата (Кузнецов Максим Александрович, ИП @ 29.08.2024 09:52)
Не обязаны. У вас договор-заявка на перевозку груза. Про разгрузку в ней ничего не указано, так же как и про 4 часа работы.

Цитата (Кузнецов Максим Александрович, ИП @ 29.08.2024 09:52)


У вас заключен договор перевозки груза, по которому вы осуществили доставку. Не договор подряда на работу спец.техники (работу манипулятора). Т.е. заказали перевозку из точки А в точку Б.
Требовать что-либо сверх того - не в праве.