Автор
Сообщение
Экспедитор-перевозчик ,
Киров
Код:1653567
#41
если в законодательстве РФ нет такой обязательной к исполенению статьи то все что вы напишите в заявке может быть исполнонено в соответстви с ней если оба участгника согласны с этим пунктом но ..если один из них по какой либо причине-например -опоздание- не сумел исполнитьсвои свои обязательства в срок и не желает отвечать по заявке-в которой вы самопроизвольно например написали что штрафуете его на 20 или 30 проц то тут вступает в силу статья ГПК РФ...
ст. 180 ГК РФ недействительность части сделки не влечет недействительности прочих ее частей, если можно предположить, что сделка была бы совершена и без включения недействительной ее части. Такое правовое регулирование направлено на сохранение, а не на аннулирование обязательств участников гражданско-правовых сделок
16.05.17 09:39
"Эверест Плюс", ООО
(ИНН:5836677620)
Грузовладелец ,
Пенза
Код:1542031
#42
Цитата (Компания "Транспортные линии", ООО @ 16.05.2017 09:39)
если один из них по какой либо причине-например -опоздание- не сумел исполнитьсвои свои обязательства в срок и не желает отвечать по заявке-в которой вы самопроизвольно например написали что штрафуете его на 20 или 30 проц то тут вступает в силу статья ГПК РФ...


Получается, что даже в случае подписания договора, что говорит о согласии обеих сторон со всеми пунктами, можно смело не выполнять договор и делать пересчет на основании норм, прописанных в законодательстве?

Или как в нашем случае, если прописана ответственность перевозчика за неоформление Трн, он может смело "класть" на этот пункт, т.к. законодательством не определена ответственность за это?

___________________________________________
Отредактировано пользователем 16.5.17 9:47
16.05.17 09:44
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#43
Антон Владимирович
Цитата (Эверест Плюс", ООО @ 16.05.2017 09:44)
Получается, что даже в случае подписания договора, что говорит о согласии обеих сторон со всеми пунктами, можно смело не выполнять договор и делать пересчет на основании норм, прописанных в законодательстве?

Все нормы (в том числе и устанавливающие размер неустойки за просрочку доставки груза) предусматривают, что штраф можно устанавливать договором.

Цитата (Эверест Плюс", ООО @ 16.05.2017 09:44)
он может смело "класть" на этот пункт, т.к. законодательством не определена ответственность за это?

Законом не запрещено устанавливать дополнительную ответственность для перевозчика, поэтому класть он, конечно, может, но потом придётся заплатить.
16.05.17 10:06
"Эверест Плюс", ООО
(ИНН:5836677620)
Грузовладелец ,
Пенза
Код:1542031
#44
Цитата (Компания "Транспортные линии", ООО @ 16.05.2017 09:39)
.если один из них по какой либо причине-например -опоздание- не сумел исполнитьсвои свои обязательства в срок и не желает отвечать по заявке-в которой вы самопроизвольно например написали что штрафуете его на 20 или 30 проц то тут вступает в силу статья ГПК РФ...


Или я что-то не правильно понял?

___________________________________________
Отредактировано пользователем 16.5.17 10:09
16.05.17 10:08
Экспедитор-перевозчик ,
Киров
Код:1653567
#45
да абсолютно верно-все что противоречит закону к обязательному исполенению не подлежит-покажите нормузакона где написано что штраф за опоздание обязательно должен быть -20-30 40 проц -ТАКОГО НЕТ
17.05.17 07:58
ООО, ООО (удалена)
Грузовладелец ,
Пермь
Код:2826743
#46
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 16.05.2017 12:06)
Законом не запрещено устанавливать дополнительную ответственность для перевозчика, поэтому класть он, конечно, может, но потом придётся заплатить.

а что есть такие перевозчики, которые "кладут" на сроки доставки... вот у нас нет таких, или мы их быстро изведём - методов достаточно...
17.05.17 08:03
Экспедитор-перевозчик ,
Киров
Код:1653567
#47
правда 3-4 негативных отзыва за опоздания начисто лишат такого перевозчика работы
17.05.17 08:05
Экспедитор-перевозчик ,
Киров
Код:1653567
#48
да поймите вы что в данном случае речь не идет об опоздании 1 и даже 2 дня -дорога есть дорога спор здесь идет о взыскании по суду те по закону
17.05.17 08:07
Экспедитор-перевозчик ,
Киров
Код:1653567
#49
да сроки доставки должны быть все таки реальные а не высосанные из пальца или потому что заказчик так захотел
17.05.17 08:09
Экспедитор-перевозчик ,
Киров
Код:1653567
#50
все ловко прикрываетесь буквой закона при защите свои прав по срокам доставки однако как мне кажется когда устанавливают сроки доставки груза совсем забывают что это не гоночная трасса а водители управляют не самолетами а всего лишь автомобилями причем движущимися по российским дорогам и россиским же законам где никто не отменял тахографы радары а так же трудовой кодекс и наконец все таки погодные условия
17.05.17 08:14
"Эверест Плюс", ООО
(ИНН:5836677620)
Грузовладелец ,
Пенза
Код:1542031
#51
Цитата (Компания "Транспортные линии", ООО @ 17.05.2017 07:58)
да абсолютно верно-все что противоречит закону к обязательному исполенению не подлежит-покажите нормузакона где написано что штраф за опоздание обязательно должен быть -20-30 40 проц -ТАКОГО НЕТ


Получается, что если в договоре прописан штраф за простой на погрузке/выгрузке 1000 руб. и договор подписан, можно положить на него и выставить претензию с расчетом по законодательству?
И заказчик даже ссылаясь на договор все равно обязан будет оплатить, пусть даже и через суд?

Тогда поясните зачем вообще в договоре раздел "ответственность сторон", если на него, по вашим словам, все равно пофигу и можно не обращать внимания, а выставлять к оплате все за все косяки по законодательтсву.
17.05.17 08:43
ДИО Сервис, ООО
(ИНН:1655272430)
Экспедитор-перевозчик ,
Казань
Код:740894
#52
Цитата (Эверест Плюс", ООО @ 17.05.2017 08:43)
Получается, что если в договоре прописан штраф за простой на погрузке/выгрузке 1000 руб. и договор подписан, можно положить на него и выставить претензию с расчетом по законодательству?
И заказчик даже ссылаясь на договор все равно обязан будет оплатить, пусть даже и через суд?

Тогда поясните зачем вообще в договоре раздел "ответственность сторон", если на него, по вашим словам, все равно пофигу и можно не обращать внимания, а выставлять к оплате все за все косяки по законодательтсву.



Да нет конечно, уже сто раз ответили - все это подпоадает под понятие договорная неустойка, и регулируется соответственно договором.Все прекрасно взыскивается в суде. Вот если что то не указано в заявке, можно применять условия УАТ, и то,тут есть лазейка- заказчик в заявке не является для перевозчика ГО и ГП частенько,а УАТ регулирует отношения только трех сторон -ГО,ГП, и перевозчика.
17.05.17 09:04
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#53
Антон Владимирович
Цитата (Компания "Транспортные линии", ООО @ 17.05.2017 08:14)
когда устанавливают сроки доставки груза

Договор подписывают двое. Никто не вынуждает перевозчика соглашаться на нереальные сроки доставки, но если согласился — будь добр их соблюсти.
17.05.17 09:06
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#54
Антон Владимирович
Цитата (Урал-Бумага, ООО @ 17.05.2017 08:03)
а что есть такие перевозчики, которые "кладут" на сроки доставки

На "Недобросовестных партнёрах" хватает отзывов о таких перевозчиках.
17.05.17 09:07
ООО, ООО (удалена)
Грузовладелец ,
Пермь
Код:2826743
#55
Цитата (Компания "Транспортные линии", ООО @ 17.05.2017 10:14)
водители управляют не самолетами а всего лишь автомобилями причем движущимися по российским дорогам и россиским же законам

да-да... вот поэтому я как г\в, регламентирую 550км. в сутки летом и 500 зимой... мне больше не надо...
А некоторые ТК приходят и говорят - 700, я говорю не надо мне столько...
У нас в Договорах прописано - 100-200р. в час и сделано это для того, что у многих грузополучателей сейчас есть график - не успел, встал в живую очередь, а там и двое-трое суток можно простоять...
17.05.17 09:07
"Эверест Плюс", ООО
(ИНН:5836677620)
Грузовладелец ,
Пенза
Код:1542031
#56
Цитата (Урал-Бумага, ООО @ 17.05.2017 09:07)
да-да... вот поэтому я как г\в, регламентирую 550км. в сутки летом и 500 зимой... мне больше не надо...
А некоторые ТК приходят и говорят - 700, я говорю не надо мне столько...
У нас в Договорах прописано - 100-200р. в час и сделано это для того, что у многих грузополучателей сейчас есть график - не успел, встал в живую очередь, а там и двое-трое суток можно простоять...


Я примерно также: расчет веду из 500км/сут, но уже если сам перевозчик говорит, что приедет быстрее - тогда прописываем по его словам.

По предыдущему диалогу попробую подвести итог:
1. если договор между заключен между го/гп и Перевозчиком, то ответственность рассчитывается по законодательству и все отклонения от норм, прописанные в договоре, можно игнорировать - в суде примут расчет именно по законодательству, а не по договору
2. если договор заключен между диспетчером и перевозчиком, то ответственность рассчитывается только на основании договора, т.к. законодательством нормы не регламентированы

Я вас правильно понял?
17.05.17 09:23
ООО, ООО (удалена)
Грузовладелец ,
Пермь
Код:2826743
#57
Цитата (Эверест Плюс", ООО @ 17.05.2017 11:23)
но уже если сам перевозчик говорит, что приедет быстрее

у нас нет такой возможности... вал... 100 траков в сутки отгружаем и получаем, так что к нам... только по нашим правилам!
17.05.17 09:26
"Эверест Плюс", ООО
(ИНН:5836677620)
Грузовладелец ,
Пенза
Код:1542031
#58
Цитата (Урал-Бумага, ООО @ 17.05.2017 09:26)
у нас нет такой возможности... вал... 100 траков в сутки отгружаем и получаем, так что к нам... только по нашим правилам!

то есть вы грузите машину машину в понедельник, зная что она приедет в среду, а в очередь на выгрузку ставите на пятницу?
17.05.17 09:28
ДИО Сервис, ООО
(ИНН:1655272430)
Экспедитор-перевозчик ,
Казань
Код:740894
#59
Цитата (Эверест Плюс", ООО @ 17.05.2017 09:23)
1. если договор между заключен между го/гп и Перевозчиком, то ответственность рассчитывается по законодательству и все отклонения от норм, прописанные в договоре, можно игнорировать - в суде примут расчет именно по законодательству, а не по договору

Нет.

Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 16.05.2017 10:06)
Законом не запрещено устанавливать дополнительную ответственность для перевозчика, поэтому класть он, конечно, может, но потом придётся заплатить.



Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 17.05.2017 09:06)
Договор подписывают двое. Никто не вынуждает перевозчика соглашаться на нереальные сроки доставки, но если согласился — будь добр их соблюсти.



На все уже отвечено.
Евгений, вы же ГО, не смотрел конечно вашу организацию, у вас нет в штате юриста? Если нет, заплатите грамотному за консультацию и за составление договоров. Для начала
17.05.17 09:29
"Эверест Плюс", ООО
(ИНН:5836677620)
Грузовладелец ,
Пенза
Код:1542031
#60
Цитата (ДИО Сервис, ООО @ 17.05.2017 09:29)
Евгений, вы же ГО, не смотрел конечно вашу организацию, у вас нет в штате юриста? Если нет, заплатите грамотному за консультацию и за составление договоров. Для начала


Отвечали разные люди и их мнения не совпадают между собой, тем более, что как все профессиональные юристы, они говорят обтекаемо и не дают конкретики. Только вы и Антон Владимирович писали четко.

Имею ввиду посты 41 и 45.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 17.5.17 9:35
17.05.17 09:31
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.