Прошу рассудить

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 09.10.2018 13:58)
Почувствуйте разницу, когда стороны добровольно решили, что для оплаты документы нужно слать не по юридическому адресу, а по почтовому. И приведенный пункт 2 статьи 165.1., не входя в противоречие со статьей 54 ГК РФ, позволяет это сделать.
И в качестве бонуса.
ГО письменно указывает точное место выгрузки груза. А ИП Олейников везет груз грузополучателю, но со ссылкой на статью 54 ГК РФ произвольно меняет указанный адрес на адрес юридический и говорит: "что в ЕГРЮЛ написано, там и должны находиться, меня не волнует, забирайте груз по юр адресу, статья 54 ГК императивна!!!".
Как на кого на такого перевозчика посмотрят?...

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 09.10.2018 12:19)
Конечно же сами решили, кто же им может запретить решать то ? Но разве сие волеизъявление сторон каким то образом может ограничить права сторон договора отправлять документы по адресу из ЕГРЮЛ?

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 09.10.2018 12:19)
Александр Витальевич, ну как же так ?
ч. 1 ст 15 УАТ в помощь!

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 09.10.2018 12:19)
Дело прошлое, в декабре 14 года под самый новый год в п. Виноградный что на Тамани при погрузке 20 тонн шампанского ГО дает писюлю с картой и адресом, без подписи и печати, согласно писюли выгружаться надо в Туле, а не в Москве как прописано в 7 разделе ТрН, говорю ГО в чем вопрос, новую ТрН дайте и поеду в Тулу, ГО начал втирать - понимаете, это перепродажа, заказчик в Москве, а его клиент в Туле, туда и надо вести, спрашиваю как давно с этим заказчиком работаете, отвечают в первый раз, тут все и стало на свои места, участвовать в кидке и лезть в промежуток между молотом и наковальней не посчитал делом разумным

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 09.10.2018 15:51)
И что? А еще есть многократно повторенная императивная 54 ГК РФ. Ссылайтесь на неё и везите по юр адресу грузополучателя. И как можно чаще повторяйте фразы "императивная норма", "не ограничивайте права сторон договора делать исполнение по адресу из ЕГРЮЛ"," свобода договора ничто-ЕГРЮЛ всё"

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 09.10.2018 13:49)
А то, что если вы прочтете ч. 1 ст 15 УАТ и не только, то узнаете что перевозчик руководствуется прежде всего УАТ и ППГ и более не будете перевозчику приводить глупых аналогий в качестве контраргументов!

1. "Груз" и "Юридически значимое сообщение" (ЮЗС) -- суть разные вещи, так что аналогия с адресом в ТрН/ТТН не уместна, мягко говоря.
2. Пункт 3 статьи 54 и статья 165.1 друг другу ни разу не противоречат, поскольку говорят о разном: 54.3 об ответственности ЮЛ за неполучение ЮЗС по адресу из ЕГРЮЛ, а 165.1 -- о моменте наступления последствий. А именно: последствия, по умолчанию (п. 1 ст. 165.1), наступают с момента доставки ЮЗС, но стороны могут договориться и о другом порядке наступления последствий (например, оплата в течение 5 б/д по сканам и квитку об отправке).

В связи с вышеизложенным, очень интересна позиция Третейского Суда АТИ: правомерно ли предъявление претензии заказчику по неоплате, в случае если ориги были отправлены непосредственно на адрес местонахождения заказчика, а не на адрес, согласованный в заявке?..

___________________________________________
Отредактировано пользователем 09.10.18 19:07

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 09.10.2018 18:48)
Каюсь, забыл что вступил в правовую дискуссию с перевозчиком, умеющим цитировать вырванные из контекста нормы, но не обладающим соответствующим образованием и навыками правового анализа. Поэтому описанный пример не понять.



Цитата (Смайл-Экспресс ("Смайл-Экспресс", ООО) @ 09.10.2018 22:07)
Прочитайте пункт 2 статьи 165.1. внимательно, особенно в части "если иное не предусмотрено законом или условиями сделки либо не следует из обычая или из практики, установившейся во взаимоотношениях сторон".



Цитата (Смайл-Экспресс ("Смайл-Экспресс", ООО) @ 09.10.2018 22:07)
Интересуясь позицией данного суда не забудьте повысить свою грамотность и уточнить насколько давно данный третейский суд перестал существовать как орган, выполняющий судебную функцию.

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 10.10.2018 08:17)

Вот именно, читайте внимательно: "если иное". Иное по отношению к описанному в пункте 1 статьи 165.1 -- иной момент наступления последствий ЮЗС, не более того.

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 10.10.2018 08:17)
Вы лучше прочтите УАТ и ППГ

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 10.10.2018 08:17)
Читал, внимательно, и как уже указывал вам ранее соглашение сторон не может изменить императивную норму, если вы действительно юрист то должны это понимать

Наталья, не вижу полезности ни для Вас, ни для себя, ни для участников форума в споре и толковании данного положения. Считаете на основании своего опыта и знаний, что нельзя в договоре предусмотреть возможность отправки документов на оплату по адресу, не указанному в ЕГРЮЛ-Ваше право. Я на основании своего опыта и знаний, считаю что можно в договоре предусмотреть возможность отправки документов на оплату по адресу, не указанному в ЕГРЮЛ.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 10.10.18 11:27

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 10.10.2018 08:17)

Прошу не увиливая ответить на простой вопрос: если чтороны договора придут к соглашению что сообщения, доставленные по адресам сторон договора, указанным в едином государственном реестре юридических лиц, не считаются полученными сторонами договора, то такое соглашение будет иметь правовые последствия или не будет?!!!

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 10.10.2018 14:23)
Странная вещь: ваше мнение всегда разнится с позицией юристов форума. К чему бы это... Коллеги уже не уступают особо в дискуссию с вами. Пожалуй, и я не буду.

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 10.10.2018 11:24)
Кто вам такую ересть то сказал?
Стороны договора могут договориться даже отправлять и получать сообщений на Луне, но это соглашение не ущемит право сторон отправлять документы по адресу в ЕГРЮЛ, даже если в договоре об этом ни слова не прописано!!!!

Задал вопрос:

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 10.10.2018 11:28)

Получил ответ:

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 10.10.2018 11:31)

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 10.10.2018 11:38)
Не удивляйтесь. Персонаж просто использует популярную площадку для самопиара в качестве "юриста". Перефразируя классика: "Юристом можешь ты не быть, но пыль в глаза пустить обязан!"

Цитата (Смайл-Экспресс ("Смайл-Экспресс", ООО) @ 10.10.2018 12:44)

Цитата (Смайл-Экспресс ("Смайл-Экспресс", ООО) @ 10.10.2018 15:44)
Популярность площадки вы за неполных три года присутствия на площадке определили? Популярная среди кого...
Самопиар... Откуда это в вашей голове?

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 10.10.2018 14:38)

Даже вопрос не понятен. Научитесь формулировать вопросы правильно и грамотно.

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 11.10.2018 10:10)



Раз у вас с восприятием туго, то задам вопрос как для ребенка малого.
Решил один ушлый дядька договор заключить, да такой чтоб в случае его неисполнения в суд арбитражный иск на него его фирму не подали, открыл он кодекс гражданский, нашел статью 165.1 , прочел он что в п.1 что гражданско-правовые последствия наступают с момента доставки сообщения, а в п. 2 прочел что правила пункта 1 применяются, если иное не предусмотрено условиями сделки, и решил сделать так чтобы момент гражданско-правовые последствий не настал никогда, для этого он внес он в договор вумное изречение:

Все юридически значимые сообщения, доставленные по адресу Заказчика, указанному в едином государственном реестре юридических лиц, не будут считаться полученными Заказчиком

Внимание вопрос: такое соглашение сторон будет иметь правовые последствия или не будет?!!!

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 11.10.2018 15:50)
Последствия будет иметь