Обсуждение закрыто.
Автор
Сообщение
Экспедитор ,
Москва
Код:284450
#41
Если отпустить всю лирику, и говорить конкретно по сути представленного договора, то при беглом прочтении напрашивается замечание по пунктам

Цитата (АвтоТрансИнфо, юрист, ООО @ 22.06.2010 14:23)
2.1.3. Осуществить погрузку груза в месте передачи в течение _______________________.
2.1.4. Осуществить разгрузку груза в пункте назначения в течение _______________________.


На сколько я понимаю суть процесса, то сиё не обязанность перевозчика, а его право это требовать, а обязанностью это является непосредственно отправителя и получателя груза.
25.06.10 13:14
IT-компания ,
Санкт-Петербург
Код:291076
#42
Обратимся к законодательству: ч. 2 ст. 791 Погрузка (выгрузка) груза осуществляется транспортной организацией или отправителем (получателем) в порядке, предусмотренном договором, с соблюдением положений, установленных транспортными уставами и кодексами и издаваемыми в соответствии с ними правилами. Исходя из смысла указанной нормы в договоре может быть прописано, что перевозчик может сам грузить и выгружать груз. Представленный договор является образцом, содержащим сведения, где перевозчик сам загружает и выгружает. Но я учту это замечание и сделаю несколько варриантов это положения договора.
25.06.10 13:45
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#43
Цитата (Регентов Владимир Сергеевич, ИП @ 25.06.2010 09:38)
ну давайте новой ТН уже дождёмся, немного осталось

сэр, вот у Вас есть какие-то новости, да?
25.06.10 18:10
СтройИнжТех, ООО (удалена)
(ИНН:7701807324)
Грузовладелец ,
Москва
Код:239307
#44
Уважаемый юрист АТИ если у Вас есть юридическое образование и опыт работы, то выложите без обсуждений на форуме рыбу договора в которой есть все неотъемлемые обязательные разделы по ГК РФ без которых договор может быть признан недействительным, а все остально и кому чего надо пользователи ати сами додумают и доделают тем более что по некоторым разделам данного договора они и Вас и еще пару адвокатов за пояс заткнут, единого договора всеравно не создать у всех свои условия рыба она и есть рыба чтобы взять ее и доделать до того что тебе нужно.
25.06.10 20:11
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#45
Цитата (СтройИнжТех, ООО @ 25.06.2010 20:11)
все неотъемлемые обязательные разделы по ГК РФ без которых договор может быть признан недействительным

мсье, без них он не будет признан недействительным, потому, что он не будет заключённым.
Все существенные условия содержатся в ст. 785: "1. По договору перевозки груза перевозчик обязуется доставить вверенный ему отправителем груз в пункт назначения и выдать его управомоченному на получение груза лицу (получателю), а отправитель обязуется уплатить за перевозку груза установленную плату."
груз и пункт. Всё остальное - требования опыта и разума.
25.06.10 20:29
СтройИнжТех, ООО (удалена)
(ИНН:7701807324)
Грузовладелец ,
Москва
Код:239307
#46
Еще раз юристу не трепи себе нервы и другим тоже кому надо доделают твою рыбу, кому не надо поедут по расписке или устному обещанию оплатить перевозку, вот ужо и меня начали поучать что и к чему.
Господа меня учить ничему не надо я в этом не нуждаюсь.
Моя реплика относится только к юридическому специалисту АТИ.
25.06.10 20:38
Перевозчик ,
Ногинск
Код:2799181
#47
Цитата (АвтоТрансИнфо, юрист, ООО @ 25.06.2010 12:49)
Поясните по поводу новой ТН, вы о чем, где связь между ТН и договором?

Поясняю
Статья 785. Договор перевозки груза

1. По договору перевозки груза перевозчик обязуется доставить вверенный ему отправителем груз в пункт назначения и выдать его управомоченному на получение груза лицу (получателю), а отправитель обязуется уплатить за перевозку груза установленную плату.
2. Заключение договора перевозки груза подтверждается составлением и выдачей отправителю груза транспортной накладной (коносамента или иного документа на груз, предусмотренного соответствующим транспортным уставом или кодексом).

Если есть ТН, то никакого ещё договора не нужно. Беда в том, что действующая в настоящее время ТТН досталась нам из далёких советских времён, поэтому имеет массу изъянов. В новой ТН будут отражены все существенные стороны договора перевозки, а все остальные условия прописаны в УАТ и конкретизированы будут в Праивлах перевозки, которые вот вот вступят в силу, а именно как, когда, в каком состоянии подаются транспортные средства, производится загрузка, ответственность сторон и т.д. и т.п. и поэтому читать Ваш вариант договора не имеет смысла, всё в нём, что соответствует ГК и УАТ бессмысленно, так как уже прописано в ГК и УАТ, а что не соответствует - не имеет никакой юридической силы А к тому же говорю на подходе и новые правила перевозки грузов, я думаю к осени они уже будут, поэтому бередить умы не стоит
25.06.10 20:41
Перевозчик ,
Ногинск
Код:2799181
#48
Цитата (ФрахтКонсалт @ 25.06.2010 18:10)
Цитата (Регентов Владимир Сергеевич, ИП @ 25.06.2010 09:38)
ну давайте новой ТН уже дождёмся, немного осталось

сэр, вот у Вас есть какие-то новости, да?

Ну в апреле Минтранс говорил, что всё на утверждении в Правительстве, месье....
25.06.10 20:43
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#49
Цитата (СтройИнжТех, ООО @ 25.06.2010 20:38)
Господа меня учить ничему не надо я в этом не нуждаюсь.

мы тож нинастаиваим

Цитата (Регентов Владимир Сергеевич, ИП @ 25.06.2010 20:41)
Если есть ТН, то никакого ещё договора не нужно.

попробую возразить-не возразить, уточнить, чтоль, один момент.
Договором называют и набор определённых условий и докУмент, в котором эти условия оговорены. Так вот, транспортная накладная - суть докУмент, в котором указаны условия договорного обязательства. Но ведь и все остальные (очень многие) договоры существуют в документальной форме, так в чём же суть? На мой взгляд, единственной характеристической чертой сего докУмента является то, что он накладывается на груз, по причине реальности договора перевозки, служит передаточным актом, документом, подтверждающим передачу груза (вещи). В ту форму, будь она неладна, можно, по идее, если бы не косный мозг налоргов и прочая, добавить любые условия, примемлемые для сторон. ВажнО содержание, а не форма. Возьмите чистый лист бумаги, напишите на нём накладная на перевозку груза, внесите нужные данные, поставьте подписи и ага.
Есть ещё нюансы, но это из области высоких материй, тута они не к месту. Один всё ж запулю - договор может содержаться в нескольких документах.

Цитата (Регентов Владимир Сергеевич, ИП @ 25.06.2010 20:41)
А к тому же говорю на подходе и новые правила перевозки грузов, я думаю к осени они уже будут, поэтому бередить умы не стоит

новые законы, новые дыры, сэр!
так
Цитата (Регентов Владимир Сергеевич, ИП @ 25.06.2010 20:43)
всё на утверждении в Правительстве

какой же из вариянтов?
25.06.10 22:23
Экспедитор-перевозчик ,
Ростов-на-Дону
Код:255253
#50
Цитата (АвтоТрансИнфо, юрист, ООО @ 25.06.2010 12:30)
Откуда Вы взяли, что он годовой, не понятно. См. коментарий выше.

Да действительно не прав,просто увидел
8. Продление срока действия (пролонгация) договора.Объясните пожалуйста ,если договор разовый,для чего его продлевать?
26.06.10 06:52
Цитата (АвтоТрансИнфо, юрист, ООО @ 25.06.2010 12:13)
В таможенном праве:........То есть это может быть ИП, транспортная компания и т.д.

То есть вы хотите нарисовать "Договор для всех", не разделяя экспедиторов и самих перевозчиков.. А перевозка по России.. Понятно.
Может быть стоит тогда взять российский ФЗ "о тр-эксп.деятельности" и согласно ему писать права и обязанности?
Ну а ели вы обратились к таможенному кодексу и международным делам, то все пункты первой части вашего варианта договора скопируйте из CMR.
27.06.10 13:16
Лыгин Игорь Павлович, ИП (удалена)
(ИНН:541000315481)
Перевозчик ,
Новосибирск
Код:83853
#52
Роман Николаевич п2,2,4 необходимо изложить как в правилах"Причитающиеся перевозчику, фрахтовщику платежи за перевозку груза и другие услуги должны вноситься заказчиком авансом и оформляться в виде платежных документов (платежных поручений или требований, чеков, векселей, аккредитивов) или наличными деньгами в соответствии с нормативными правовыми актами Центрального банка Российской Федерации.
При перевозках грузов в прямом смешанном сообщении, с участием других видов транспорта, и осуществлении автотранспортной организацией функций головного оператора (перевозчика) грузоотправители и грузополучатели по соглашению сторон производят платежи за перевозку соответствующему головному оператору с учетом сумм, необходимых для расчетов с другими видами транспорта.
А то и так бардак в оплате а вы хотите это узаконить на договорной основе. И потом зачем изобретать велосипед . В правилах есть типовая форма договора, у берите оттуда слова связанные с СССР и получается очень грамотный документ.
01.07.10 15:20
Цитата (Лыгин, ИП @ 01.07.2010 15:20)
...слова связанные с СССР...

Вы что? Как можно упоминать всуе?
Там же всё было плохо... Надо жить по-новому, реформировать и переделывать, инновационировать и нанотехнологировать ...
04.07.10 10:25
"Альфа" (Альфа, ООО)
(ИНН:5920017011)
Экспедитор-перевозчик ,
Чайковский г.
Код:217773
#54
Цитата (АвтоТехноИмпорт Логистика, ООО @ 23.06.2010 19:07)

Скажите,чем нужно руководствоваться,если в ЗАЯВКЕ не было даты выгрузки,машинка опоздала на 4 дня, так как была в сервисе на ремонте(коробка задымилась,притащили на буксире его)есть документы, подтверждающие нахождение машины в сервисе.Заказчик, с которым заключена заявка,заметьте не ДОГОВОР, выставляет штраф 20% от стоимости перевозки..Помогите..Правомерно ли это?
05.09.11 13:45
Таликина Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:470802464605)
Перевозчик ,
Кириши г. (Киришский р-н)
Код:2470007
#55
Цитата (ТрансУралБизнес (Шамшурина Е.А., ИП) @ 05.09.2011 13:45)
Скажите,чем нужно руководствоваться,если в ЗАЯВКЕ не было даты выгрузки

Ст.14 УАТ, п.63 ППГ, ст.34 п.11 УАТ.


Цитата (ТрансУралБизнес (Шамшурина Е.А., ИП) @ 05.09.2011 13:45)
так как была в сервисе на ремонте(коробка задымилась,притащили на буксире его)есть документы, подтверждающие нахождение машины в сервисе.

ст.36 УАТ (не попадаете), гл.IIV ППГ.
05.09.11 15:24
Таликина Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:470802464605)
Перевозчик ,
Кириши г. (Киришский р-н)
Код:2470007
#56
Цитата (Таликина Е.А., ИП @ 05.09.2011 15:24)
гл.IIV ППГ.

VII гл.
05.09.11 15:30
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.