Автор
Сообщение
Перевозчик ,
Рязань
Код:170164
#41
Цитата (ТЭК "ЦЕНТУРИОН", ООО @ 31.10.2024 08:57)
И не важно, что в договоре написано вернуть оригиналы, я вам копии

У вас заявка такого-же формата...
Ваша печать черная, а исполнителя синяя...
И вы хотите сказать, что это не оригинал?
31.10 10:46
Экспедитор-перевозчик ,
Воронеж
Код:2088366
#42
Цитата (Слуянов Александр Евгеньевич, ИП @ 31.10.2024 10:46)
И вы хотите сказать, что это не оригинал?

добрый день.
Нет конечно.
где то законодательно установлено, что если одна печать черная, другая синяя, приравнивается оригиналу?
PS: мы заявку не спрашиваем - только ТСД.
31.10 10:52
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#43
Цитата (ТЭК "ЦЕНТУРИОН", ООО @ 31.10.2024 13:01)
как же так? если момент оплаты не наступил ? оригиналы то не получены!

Для чего вам оригинал ТрН с синей печатью? Приведите норму права, из которой следует, что вам как "экспедитору" обязательно нужен экземпляр с двумя синими печатями?
31.10 12:34
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#44
На погрузке сколько экземпляров ТрН было выдано?
31.10 12:45
Экспедитор-перевозчик ,
Воронеж
Код:2088366
#45
Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 31.10.2024 12:34)
Цитата (ТЭК "ЦЕНТУРИОН", ООО @ 31.10.2024 13:01)
как же так? если момент оплаты не наступил ? оригиналы то не получены!

Для чего вам оригинал ТрН с синей печатью? Приведите норму права, из которой следует, что вам как "экспедитору" обязательно нужен экземпляр с двумя синими печатями?

у нас бухгалтерия на аутсорсинге. По договору мы должны предоставлять оригиналы ТСД и актов. Но это совершенно другой вопрос. Мы с ними по этому поводу договоримся, и перевозчику в конце концов заплатим безусловно. Меня принципиально интересует сейчас именно юридический аспект - мы правы или нет. Имеем право не платить до момента предоставления оригиналов или нет? Если нет, то почему?
31.10 12:49
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#46
Цитата (ТЭК "ЦЕНТУРИОН", ООО @ 30.10.2024 09:39)
Дело в том, что нам нужно сдать в бухгалтерию именно оригиналы по сделке.

В какую бухгалтерию? Зачем? - Про вашу фирму в ТТН ни одной буквы не написано.
31.10 12:53
Экспедитор-перевозчик ,
Воронеж
Код:2088366
#47
Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 31.10.2024 12:45)
На погрузке сколько экземпляров ТрН было выдано?

три оригинала
31.10 12:55
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#48
Цитата (ТЭК "ЦЕНТУРИОН", ООО @ 31.10.2024 12:49)
Меня принципиально интересует сейчас именно юридический аспект - мы правы или нет. Имеем право не платить до момента предоставления оригиналов или нет? Если нет, то почему?

вы кем являетесь в этой сделке? - начните с этого.
31.10 12:58
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#49
Цитата (ТЭК "ЦЕНТУРИОН", ООО @ 31.10.2024 12:55)
три оригинала

выписано или выдано?

___________________________________________
Отредактировано пользователем 31.10.24 13:00
31.10 12:59
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#50
Цитата (ТЭК "ЦЕНТУРИОН", ООО @ 31.10.2024 12:49)
у нас бухгалтерия

Для чего вашей бухгалтерии ТТН?


___________________________________________
Отредактировано пользователем 31.10.24 13:03
31.10 13:01
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#51
Цитата (ТЭК "ЦЕНТУРИОН", ООО @ 31.10.2024 12:49)
Меня принципиально интересует сейчас именно юридический аспект

В соответствии с п. 1 ст. 801 Гражданского кодекса РФ сторонами договора транспортной экспедиции являются клиент (грузоотправитель или грузополучатель) и экспедитор, за вознаграждение и за счет другой стороны обязанный выполнить или организовать выполнение услуг, связанных с перевозкой груза, определенных договором. ТТН предназначена для учета движения товарно-материальных ценностей и расчетов за их перевозки автомобильным транспортом, то есть является основным перевозочным документом, который оформляется при перевозке груза. Таким образом, ТТН оформляет экспедитор, вне зависимости от того, чьим транспортом осуществляется перевозка. По договору транспортной экспедиции экспедитор обязан выполнить или организовать выполнение услуг, связанных с перевозкой груза, определенных договором. Исходя из анализа содержания транспортного раздела ТТН и предмета договора транспортной экспедиции полагаем: в случае если в обязанности экспедитора входит выполнение услуг, связанных с перевозкой груза, то в ТТН указываются его данные; в случае если экспедитор только организует перевозку, то в ТТН указываются данные организации-перевозчика. Отношения между экспедитором и грузоотправителем оформляются договором транспортной экспедиции. В рамках исполнения данного договора экспедитор заключает договор перевозки.Для правомерности заключения экспедитором договора перевозки от имени клиента грузоотправитель должен выдать экспедитору доверенность, предоставляющую такое право. В совокупности экспедитор должен оформить (получить от клиента) следующий пакет документов: договор транспортной экспедиции, экспедиторские документы, доверенность на право заключения договора перевозки от имени клиента, договор перевозки, доверенность, выданную экспедитором организации-перевозчику на право последней получить груз, перевозные документы (ТТН, иное). (с).

..................
И их ещё интересует юридический аспект ...?

___________________________________________


___________________________________________
Отредактировано пользователем 31.10.24 13:57
31.10 13:18
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#52
Цитата (ТЭК "ЦЕНТУРИОН", ООО @ 29.10.2024 13:20)
Если он не может это выполнить по каким либо причинам (в данном случае, ему якобы дали копии), тоон должен был незамедлительно сообщить об этом



Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 31.10.2024 13:18)
Таким образом, ТТН оформляет экспедитор, вне зависимости от того, чьим транспортом осуществляется перевозка.


Ну, как Вам юридические аспекты?
31.10 14:03
Экспедитор-перевозчик ,
Воронеж
Код:2088366
#53
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 31.10.2024 13:18)
интересует юридический аспект ...?

я не спрашиваю что вы ели, я спрашиваю как вы спали...
Еще раз - ваша позиция нам понятна.
Хотелось бы услышать другие мнения.
31.10 14:05
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#54
Цитата (ТЭК "ЦЕНТУРИОН", ООО @ 31.10.2024 14:05)
Еще раз - ваша позиция нам понятна.

Это не моя позиция, это юридический аспект. Позиции тут не пляшут.
31.10 14:29
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#55
Цитата (ТЭК "ЦЕНТУРИОН", ООО @ 31.10.2024 14:05)
Хотелось бы услышать другие мнения.


Мнения и закон это "немного" разное.
31.10 14:30
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#56
Цитата (ТЭК "ЦЕНТУРИОН", ООО @ 31.10.2024 16:55)
три оригинала

Один для подписания и возврата ГО.
Один для подписания ГП.
Один для самого перевозчика.

Четвертый экземпляр для вашей бухгалтерии водитель должен был нарисовать? Он вышел из положения красиво.
31.10 16:09
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#57
ТТН и ТрН . это разное.

в 2024 году ТТН нужно выписывать только на перевозку водки.
А у некоторых без оригиналов ТТН никак нельзя .


......

Товарно-транспортная накладная — ТТН. По этому документу можно учесть расходы не только на перевозку, но и на товары. Товарно-транспортную накладную обязательно оформлять только для перевозки алкоголя, при этом транспортная накладная не нужна. При перевозке остальных товаров можно обойтись без товарно-транспортной накладной.

Источник: https://secrets.tinkoff.ru/voprosy-otvety/tn-ttn/?ysclid=m2xc4dtybd519739254&internal_source=copypaste
© Бизнес‑секреты

___________________________________________
Отредактировано пользователем 31.10.24 16:43
31.10 16:29
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#58
Транспортная накладная в 2024 году
RNK.ru›article/217768-transportnaya-nakladnaya-…
Меню
В 2024 году ТН может заменить акт оказанных услуг по перевозке грузов при условии, что в ней заполнен раздел 12. ...ТТН обязательна при провозе алкоголесодержащей продукции, в остальных случаях она не требуется.

............
Так что господа экспедиторы - не пишете больше своё условие - анахронизм "оплата по оригиналам ТТН".

Ваше условие невыполнимо и значит ничтожно
31.10 17:19
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#59
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 31.10.2024 17:19)
ТТН обязательна при провозе алкоголесодержащей продукции, в остальных случаях она не требуется.

За исключением - в бухгалтерию посредника. И только оригинал...

___________________________________________
Отредактировано пользователем 31.10.24 17:26
31.10 17:23
Юридические услуги ,
Заречный г. (ЗАТО Заречный)
Код:2787027
#60
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 31.10.2024 17:19)
Так что господа экспедиторы - не пишете больше своё условие - анахронизм "оплата по оригиналам ТТН".

Ваше условие невыполнимо и значит ничтожно


Пока перевозчики массово подписывают заявки с указанием такого условия - это не анахронизм, а актуальные условия делового оборота. ТТН составлять законом не запрещено, стороны могут договориться в договоре что хоть на бересте углем составлять провозные документы, это соглашение сторон и свобода договора. В договоре нельзя предусматривать только откровенно противозаконные действия, особенно подпадающие под УК и КоАП РФ.

Почему не выполнимо? Вполне выполнимо! Запрещено ТТН? Нет! Значит договорились что делают оригинал ТТН и его отправляют куда договорятся, так же могут договориться берестяную грамоту составлять по факту перевозки.

Так же и со штрафами, можно писать сколько угодно и за что угодно, раз согласны стороны, значит такие штрафы и действуют. Суд потом может штраф уменьшить до "разумных пределов", а может не уменьшить, право суда.
01.11 12:02
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.