Обсуждение закрыто.
Автор
Сообщение
Экспедитор-перевозчик ,
Москва
Код:403110
#41
Мне жаль , что принципиально -определяющие понятия ...тонут в личностных отношениях.
22.09.15 16:48
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#42
Антон Владимирович
У меня тоже к вам просьба: научитесь отличать белое от мягкого, прежде чем снова попытаетесь продемонстрировать свои недюжинные познания. Когда-нибудь вы поймёте, что религия, которую вы исповедуете, образно говоря, не принесёт вам счастья. Но это может случиться слишком поздно.
22.09.15 16:49
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#43
Антон Владимирович
Вот уж правильно сказано: "Смех без причины — признак незаконченного высшего образования". Андрей, я даже не знаю как с такими как вы быть. Вроде бы и пытаетесь троллить, а не получается. Почитайте "Свод правил демагога", наверное, тогда у вас будет лучше получаться делать то, что вы сейчас пыжитесь сделать.
22.09.15 17:00
Грузовладелец ,
Александров г.
Код:1430512
#44
Перешли на личности....
Просьба к модератору закрыть тему!
22.09.15 17:03
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#45
Антон Владимирович
Цитата (КОМПАНИЯ ОКТА, ООО @ 22.09.2015 16:59)
если Вы не видите практического применения знаний - это не значит что их нет

Вы про дело господина Карпова И. Б., когда он попытался взыскать оплату с грузоотправителя? Яркий пример, кстати. Господин Карпов как и вы придерживается взглядов Артамонова, но в двух судах ему вера в теорию многократно упомянутого здесь господина Артамонова не помогла. Что характерно, вера не поколебалась (по крайней мере, Игорь Борисович на форумах об этом не заявлял).

Что произошло? Произошла простая вещь: вера не помогла выиграть суд и получить деньги с грузоотправителя, то есть, вера не приносит никакой практической пользы. Можно ли продолжать верить? Можно! Сколько угодно. Нужно ли это делать? Здесь каждый решает для себя.
22.09.15 17:05
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#46
Антон Владимирович
В общем, мне этот бессмысленный спор надоел. Вы своё мнение не измените, о предмете спора имеете, мягко говоря, слабое понимание. Спорить с вами бессмысленно. Жду когда вы напоследок попытаетесь наповал сразить меня "едким" "сатирическим" утверждением и считаю, что разговор с вами окончен. Удачи.
22.09.15 17:19
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#47
Цитата (КОМПАНИЯ ОКТА, ООО @ 22.09.2015 17:40)
Одна судейская коллегия - два разных решения я знаю про это, только первое решение было в присутствии судебных заседателей - уверен , что не зависимых. А второе - ну так получилось. Итог - два разных мнения имеют место быть!

т.е. решения судов для Вас не авторитет, а мнение Артамонова - авторитет?
Ну, так это Ваше личное дело.
Рассуждения Артамонова про то, что диспетчера занимаются страхованием ничего кроме удивления не вызывают.
Отсутствие теоретической базы у некоторых "практиков" является проблемой лишь этих "практиков", что наглядно отражает подавляющая судебная практика. И если поначалу качество судебных актов действительно страдало, то нонче оно стало вполне себе.
22.09.15 17:29
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#48
Цитата (КОМПАНИЯ ОКТА, ООО @ 22.09.2015 18:53)
банальная коррупция

это отговорки нытиков и тех кто не практикует

Цитата (КОМПАНИЯ ОКТА, ООО @ 22.09.2015 18:53)
Два судьи, одна коллегия - два разных решения - и мы продолжаем верить в это?

1
3 - 1апелляция
3 - 1 кассация
1 - 2 круг
3 - 2 круг апелляция
3 - 2 круг кассация

и один Артамонов весь в белом
))))))))))))))))))))
22.09.15 18:22
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#49
Цитата (КОМПАНИЯ ОКТА, ООО @ 22.09.2015 19:31)
К большому сожалению приходится приспосабливаться

т.е. Вы не можете повернуть ситуацию в свою пользу, так как выгодно Вам и начинаете набрасываться на человека с другим мнением?
22.09.15 18:47
Экспедитор-перевозчик ,
Москва
Код:403110
#50
Андрей.Я понимаю Ваше негодование связанное с Вашими убеждениями.
Но Вы плохо представляете судопроизводство и основания для принятия решения.
" полностью разобравшиеся в проблемах и принимающие решения в строгом соответствии с законом " но другая сторона( проигравшая так не считает )
22.09.15 20:43
Экспедитор-перевозчик ,
Москва
Код:403110
#51
Андрей ,я не хотел Вас обидеть.
Дело не в том , кто и сколько там был ..дело в результате. Сайт Артамонова даёт ошибочные предпосылки,не основанные на праве и суд практике, советы , это изначально делает позиции перевозчиков уязвимыми.
23.09.15 10:31
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#52
Цитата (КОМПАНИЯ ОКТА, ООО @ 23.09.2015 10:14)
кто на кого набрасывается?

я про тот бред, который Вы написали про бред.

Цитата (КОМПАНИЯ ОКТА, ООО @ 23.09.2015 10:14)
какое решение берем на веру? Первое или второе?

мне всё равно, чем больше будет артамоновщины, тем мне лучше.
23.09.15 10:41
Экспедитор-перевозчик ,
Москва
Код:403110
#53
Андрей.
Я не презываю к вере в то или иное решение. Я говорю о том , что каждая сторона спора основывает свои позиции с правовой ( законной ) точ.зрения и соглашатся или нет с решением суда - каждый выбирает сам. Позиции сайта Артамонова - не даёт основы для благополучного исхода спора ( в суде первой инст , ап-и или кос-и) будет проигрыш.
23.09.15 11:06
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#54
Цитата (КОМПАНИЯ ОКТА, ООО @ 23.09.2015 12:03)
Моя позиция - это не законно

да Ваша-то позиция понятна, только основана она на неверных посылках. Что и подтвердили суды по предложенному кейсу. Впрочем, как я уже говорил, это уже давно обсуждено, а то что Вы не участвовали в тех обсуждениях не даёт Вам право грубить незнакомому человеку.
23.09.15 11:27
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#55
Цитата (КОМПАНИЯ ОКТА, ООО @ 23.09.2015 12:14)
Таких дел у меня достаточно, это всего лишь как пример.

и сколько их? 5, 7 против нескольких тысяч с противоположной позицией?
23.09.15 11:28
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#56
понятно.

Сколько у Вас актов, подтверждающих позицию Артамонов и ко? Вступивших в силу.
23.09.15 12:16
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#57
Цитата (КОМПАНИЯ ОКТА, ООО @ 23.09.2015 13:11)
Вы ведете статистику?

я изучаю практику. Вы заявили что есть вот такая-то точка зрения и она единственно верная. На что получили ответ, что окружающая действительность, данная в ощущениях, свидетельствует об обратном.
Перевозочные дела не взяткоемкие, чтобы говорить, что все везде дают взятки и поэтому такая практика плохая в судах.

Начните лечить своё уязвлённое самолюбие с понимания того что транспортная накладная не является договором.
23.09.15 12:22
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#58
Цитата (КОМПАНИЯ ОКТА, ООО @ 23.09.2015 13:22)
Только порядка десятка по взысканию задолженности с грузоотправителя на прямую перевозчиком

т.е. десять против нескольких тысяч.

Цитата (КОМПАНИЯ ОКТА, ООО @ 23.09.2015 13:22)
про ответственность еще больше

не больше 30.

Цитата (КОМПАНИЯ ОКТА, ООО @ 23.09.2015 13:22)
Если задаться целью и поискать - можно в разы более находить.

нет.
23.09.15 12:24
Экспедитор-перевозчик ,
Москва
Код:403110
#59
Андрей.
Я поверил в силу Артамонова. СОГЛАСЕН !!!
23.09.15 13:25
IT-компания ,
Санкт-Петербург
Код:442638
#60
Цитата (Алекс-Зерно (Фролов А.В. ИП) @ 14.09.2015 18:15)
Обращаемся к Вам с просьбой помочь разобраться в этом нелегком деле. Мы только начали работать как грузовладельцы (ИП) в будущем ООО, и нигде не можем найти информацию о том, какие вообще документы нужны при оформлении перевозки с водителем (ИП), или диспетчером! Как это делать схематично? Как не попасть на мошенников (в нашем случае водителей и диспетчеров)! Просим отнестись серьезно, усмешки и все остальное не интересно! С чего то надо начинать, спасибо всем!


Мнение по теме:
не понял, что значит - "начали работать как грузовладельцы" ? Это как ? Как можно начать работать грузовладельцем ? Собираете грузы, склад открыли ? В будущем - "ООО" - для чего ? Грузов станет больше ? И что значит - "не можем найти....", то есть вы пишите от множественного числа, будучи ИП ?
Вообще как то всё странно - о том, что есть диспетчеры - вы знаете, а о том, как оформлять договор перевозки - не знаете. А я вот наборот: как оформлять договор перевозки знаю, а вот кто такой "диспетчер" - не знаю. Это вообще что за субъект договора перевозки ???
Если честно, то у меня создалось впечатление, что вы как раз и решили заняться "диспетчерством", но, будучи дилетантом в области грузоперевозок, думаю, что от таких "организаторов" пострадают перевозчики, потом перевозчики обратятся на КС, вас покрасят. Создадите ООО - вас клонируют и опять покрасят. Возможно, забанят. Это вам краткая схема для работы.
А если хотите получить профессиональный совет - обратитесь к юристу за помощью, он вам поможет организовать документооброт и "рабочий процесс" (юридический консалтинг). Но на это потребуются деньги. Ну а если захотите попробовтаь самостоятельно, да еще с помощью советов на сайте, то кончится тем, что я и написал.
Еще хорошо, что у вас не было проблем с перевозчиками, а то кто-нибудь обратится на КС, там вас "пробьют" на клоны и не дай бог чего накопают.
23.09.15 13:45
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.