|
Цитата (Связующее звено (Чеснокова Елена Рафаиловна, ИП) @ 02.09.2011 14:29)Очень хотелось бы узнать "когда и на каких этапах он это делает?" кто и что делает???
Поддерживают:
Не поддерживают:
02.09.11 21:20
|
Цитата (Связующее звено (Чеснокова Елена Рафаиловна, ИП) @ 02.09.2011 12:29)Очень хотелось бы узнать "когда и на каких этапах он это делает?" Если Вы имеете ввиду экспедитора, то он выписывает ТН в момент принятия груза к перевозке компанией, занимающейся перевозкой грузов, в которой т/с в собственности/аренде и водитель в штате/по договору возмездного оказания услуг. В этом случае экспедитор, на основании расписки данной грузовладельцу, становится временным владельцем товара, подготовленного к транспортировке и погруженного в т/с перевозчика. И чтобы перевезти груз не нарушая законодательства РФ, экспедитор просто обязан выдать ТН и вписать себя в качестве грузоотправителя. А ежели он впишет себя в ТН в качестве перевозчика, то грубо нарушит НПА. Последствия от таких нарушений будут не сразу, а по истечении может даже нескольких налоговых периодов, но если налоговая выявит, то тушите свет, доначислят и НДС и пени и штрафы, можете не сомневаться, т.к. судя по ТН, где эксп указан в качестве перевозчика, он не сможет обосновать, что осуществлял именно услугу по перевозке груза, т.к. перевозка осуществлялась совершенно чужим транспортом и совершенно чужим водителем, причем может случиться и так, что и т/с и водитель вообще из другого региона, про путевой лист вообще скромно промолчу. Следовательно, экспедитор не может быть назван в ТН перевозчиком, только экспедитором, который для перевозчика становится грузоотправителем.
Поддерживают:
Не поддерживают:
03.09.11 19:34
|
Цитата (`Трансавто`, ООО @ 03.09.2011 19:34)А ежели он впишет себя в ТН в качестве перевозчика, то грубо нарушит НПА. Извините за незнание, а что такое НПА? И вот ещё один интересный момент - интересно, а как грузоотправитель должен узнать, что я как перевозчик выполнил работу? ТН ведь теперь выписывается в трёх эземплярах. Мои заказчики и сейчас выписывают четыре - как раньше ТТН, и как раньше я им предъявляю четвертый экземпляр вместе с остальными доками на оплату.
Поддерживают:
Не поддерживают:
05.09.11 03:29
|
Цитата (ДонАвтоСервис, ООО @ 05.09.2011 03:29)а как грузоотправитель должен узнать, что я как перевозчик выполнил работу? А с какой целью ему это надо знать? Если просто очень хоца, то так, для общего развития... телефон ещё в позапрошлом веке изобрели
Поддерживают:
Не поддерживают:
05.09.11 12:14
|
Цитата (АДИС, ООО @ 02.09.2011 21:20)Цитата (Связующее звено (Чеснокова Елена Рафаиловна, ИП) @ 02.09.2011 14:29)Очень хотелось бы узнать "когда и на каких этапах он это делает?" кто и что делает??? ЭКСПЕДИТОР ОФОРМЛЯЕТ ТРАНСПОРТНУЮ НАКЛАДНУЮ, внимательно еще раз прочитайте законодательство, тут Вам многие об этом говорят.
Поддерживают:
Не поддерживают:
05.09.11 12:42
|
вот значит так
на деле Грузовладец который нанимает экспедитора оформляет себе свою ТТНку как с советских времён заведено. В такую ТТН Экспедитор себя не вписывает (он не фигурирует в ней). Экспедитор сам распечатывает свою собственную транспортную накладную и называясь груззотправителем вносит сведенья о перевозчике (данные перевозчика). Однако Грузовладелец требует предоставить ему его собственный документ в котором он фигурирует как Грузовладелец-грузоотправитель. В таких случаях получается необходимость составления 2 пакетов транспортных документов. В первом Грузовладелец - грузоотправитель, во втором Экспедитор - грузоотправитель, а перевозчик и там и там - перевозчик. Это согласитесть глупо.
Поддерживают:
Не поддерживают:
05.09.11 15:21
|
мне кажется исходя из вышеобозначенного можно пользоваться или первым или вторым вариантом. в любом случае это будет ЗАКОННО. Т.к. транспортная накладная на груз есть, а кто его выписал не все ли равно, если там вписан перевозчик один и тот же?
возможно начнутся возражения, мол Клиенту Экспедитора (чаще всего грузоотправителю) необходим докумет строгой отчетности в котором обозначен Экспедитор ибо Экспедитору клиент платит денги. Для налоговой деньги списаны а в транспортном документе Экспедитор почему-то отсутствует... Но экспедитор как мы установили выше не может быть в писан в ТН никем кроме как грузоотправителем! Однако во внутреннем документе Клиента Экспедитора грузоотправителем уже значится Клиент. Устраняя это недоразумения считаю возможным работать по схеме когда Экспедитор ТН не выписывает и не вписывается ни в какую ТН. Закон этим не нарушается. У нас есть уже ТН в которой Грузоотправитель вписан, вписываем сюдя перевозчика. А связь между Клиентом-Экспедитором-Перевозчиком подтверждаем соответствующими договорами. В обоснование расходов Клиент получает Акт Экспедитора на выполненный заказ на экспедиционные услуги. Стоп. Это все, больше ничего никому вписывать и выписывать не надо. Все при своем.
Поддерживают:
Не поддерживают:
05.09.11 15:31
|
Цитата («СЕВЕРНАЯ АВРОРА» (Лаптев Андрей Борисович, ИП) @ 05.09.2011 15:31)необходим докумет строгой отчетности в котором обозначен Экспедитор ибо Экспедитору клиент платит денги Это называется экспедиторская расписка взамен не поручению экспедитору, груз доставлен - Акт выполненных работ. Для перевозчика - экспедитор=клиент. В ТН 2 стороны. Одна работает - другая платит. Если клиенту нужны ТТНки, пусть он сам с ними носится(как акт вып работ "экземпляр(просьба)вернуть
Поддерживают:
Не поддерживают:
05.09.11 15:56
|
Цитата («СЕВЕРНАЯ АВРОРА» (Лаптев Андрей Борисович, ИП) @ 05.09.2011 17:31)мне кажется исходя из вышеобозначенного можно пользоваться или первым или вторым вариантом. в любом случае это будет ЗАКОННО. Т.к. транспортная накладная на груз есть, а кто его выписал не все ли равно, если там вписан перевозчик один и тот же?
Мы опять создали поле для мошенничества.Теперь мошенники будут выписывать свои ТН и воровать грузы. Кто-нибудь подумал об этом?Раньше стояла печать грузоотправителя и её мошенники не могли делать...Считаю , что самая совершенная ТН должна быть как у железной дороги,где прописаны грузоотправители, грузополучатели и экспедиторы.
Поддерживают:
Не поддерживают:
05.09.11 16:06
|
Цитата (ЕКСТМА, ООО @ 05.09.2011 16:06)Теперь мошенники будут выписывать свои ТН и воровать грузы. И слава Богу. Чем больше украдут - тем быстрее придёте к мысли, что работать надо в строгом соответствии с ППГ а не по 2-м или даже 3-м комплектам документов
Поддерживают:
Не поддерживают:
05.09.11 16:09
|
Цитата (ЕКСТМА, ООО @ 05.09.2011 16:06)Цитата («СЕВЕРНАЯ АВРОРА» (Лаптев Андрей Борисович, ИП) @ 05.09.2011 17:31)мне кажется исходя из вышеобозначенного можно пользоваться или первым или вторым вариантом. в любом случае это будет ЗАКОННО. Т.к. транспортная накладная на груз есть, а кто его выписал не все ли равно, если там вписан перевозчик один и тот же?
Мы опять создали поле для мошенничества.Теперь мошенники будут выписывать свои ТН и воровать грузы. Кто-нибудь подумал об этом?Раньше стояла печать грузоотправителя и её мошенники не могли делать...Считаю , что самая совершенная ТН должна быть как у железной дороги,где прописаны грузоотправители, грузополучатели и экспедиторы. Любой грузоотправитель может выдать свою ттн. Проблема не в том кто ТТН оформит а в том кому доверить свой груз.
Поддерживают:
Не поддерживают:
05.09.11 16:20
|
Цитата (ЕКСТМА, ООО @ 05.09.2011 16:06)Теперь мошенники будут выписывать свои ТН и воровать грузы. А кто ж выпустит груз с территории по левой ТН? Если на него эксп. расписка не выписана?
Поддерживают:
Не поддерживают:
05.09.11 16:41
|
Цитата (Таликина Е.А., ИП @ 05.09.2011 18:41)А кто ж выпустит груз с территории по левой ТН? Если на него эксп. расписка не выписана? Выедут с загрузки они по правильной ТН, а дальше мошенники выпишут свою ТН, печати же грузоотправителя(Грузовладельца,Изготовителя ) по новой ТН не надо... Я в шоке от новых ТН.Сделали хотя бы как CMR,там и то более понятно всё.И ТН должны быть бланками строгой отчетности,тогда будет порядок и прозрачность. Тем более передача от экспедитора перевозчику и другому экспедитру должна отмечаться,как в СМR. Логистическая цепочка бывает длинной и иногда претерпевает несколько складов от Калининграда до Находки и весь путь прохождения груза будет виден и будет ясно за что отстегивались деньги.
Поддерживают:
Не поддерживают:
05.09.11 17:12
|
Цитата (ЕКСТМА, ООО @ 05.09.2011 17:12)И ТН должны быть бланками строгой отчетности,тогда будет порядок и прозрачность. может под гриф "Секретно" их ещё засунуть? Чтоб никто не видел и не знал какие они?
Поддерживают:
Не поддерживают:
06.09.11 07:32
|
Цитата (ЕКСТМА, ООО @ 05.09.2011 17:12)(Грузовладельца,Изготовителя ) по новой ТН не надо... Кто сказал, что не надо? Где написано? Какая разница в таком случае между ТН и ТТН? Экземпляр в любом случае остаётся у ГО, и по нему перевозчик принял обязательство доставить груз. Какое мошенничество?
Поддерживают:
Не поддерживают:
06.09.11 14:17
|
Цитата (ЕКСТМА, ООО @ 05.09.2011 17:12)претерпевает несколько складов от Калининграда до Находки ...и везёт со склада на склад один перевозчик... Вопрос в том КТО и КОМУ по КАКОМУ документу платит, что очень хорошо видно по ТН. Конкретного перевозчика, везущего конкретный груз на конкретном отрезке НЕ ВОЛНУЕТ общий процесс доставки.
Поддерживают:
Не поддерживают:
06.09.11 14:24
|
Цитата (Связующее звено (Чеснокова Елена Рафаиловна, ИП) @ 05.09.2011 12:42)Цитата (АДИС, ООО @ 02.09.2011 21:20)Цитата (Связующее звено (Чеснокова Елена Рафаиловна, ИП) @ 02.09.2011 14:29)Очень хотелось бы узнать "когда и на каких этапах он это делает?" кто и что делает??? ЭКСПЕДИТОР ОФОРМЛЯЕТ ТРАНСПОРТНУЮ НАКЛАДНУЮ, внимательно еще раз прочитайте законодательство, тут Вам многие об этом говорят. Это вы мне предлагаете прочитать??? спасибо, разобрались давно. А я уточняла у ИП Лаптев что именно им не понятно.
Поддерживают:
Не поддерживают:
06.09.11 15:39
|
Цитата («СЕВЕРНАЯ АВРОРА» (Лаптев Андрей Борисович, ИП) @ 05.09.2011 17:21)Это согласитесть глупо. это не глупо, а не законно
Поддерживают:
Не поддерживают:
06.09.11 15:40
|
Цитата («СЕВЕРНАЯ АВРОРА» (Лаптев Андрей Борисович, ИП) @ 05.09.2011 17:21)необходимость составления 2 пакетов транспортных документов. предыдущий пост к вот этой фразе
Поддерживают:
Не поддерживают:
06.09.11 15:41
|
Цитата (Таликина Е.А., ИП @ 06.09.2011 16:17)Экземпляр в любом случае остаётся у ГО, и по нему перевозчик принял обязательство доставить груз. Какое мошенничество? и если перевозчик согласится заменить тн, то его проблемы куда потом этот груз уйдет.
Поддерживают:
Не поддерживают:
06.09.11 15:50
|