Обсуждение закрыто.
Автор
Сообщение
ТТК УРАЛТРАКСЕРВИС, ООО (удалена)
(ИНН:7448164420)
Грузовладелец-перевозчик ,
Челябинск
Код:2218656
#41
Цитата (Связующее звено (Чеснокова Елена Рафаиловна, ИП) @ 02.09.2011 14:29)
Очень хотелось бы узнать "когда и на каких этапах он это делает?"

кто и что делает???
02.09.11 21:20
"Трансавто", ООО (удалена)
(ИНН:1660093116)
Перевозчик ,
Казань
Код:16899
#42
Цитата (Связующее звено (Чеснокова Елена Рафаиловна, ИП) @ 02.09.2011 12:29)
Очень хотелось бы узнать "когда и на каких этапах он это делает?"

Если Вы имеете ввиду экспедитора, то он выписывает ТН в момент принятия груза к перевозке компанией, занимающейся перевозкой грузов, в которой т/с в собственности/аренде и водитель в штате/по договору возмездного оказания услуг. В этом случае экспедитор, на основании расписки данной грузовладельцу, становится временным владельцем товара, подготовленного к транспортировке и погруженного в т/с перевозчика. И чтобы перевезти груз не нарушая законодательства РФ, экспедитор просто обязан выдать ТН и вписать себя в качестве грузоотправителя. А ежели он впишет себя в ТН в качестве перевозчика, то грубо нарушит НПА. Последствия от таких нарушений будут не сразу, а по истечении может даже нескольких налоговых периодов, но если налоговая выявит, то тушите свет, доначислят и НДС и пени и штрафы, можете не сомневаться, т.к. судя по ТН, где эксп указан в качестве перевозчика, он не сможет обосновать, что осуществлял именно услугу по перевозке груза, т.к. перевозка осуществлялась совершенно чужим транспортом и совершенно чужим водителем, причем может случиться и так, что и т/с и водитель вообще из другого региона, про путевой лист вообще скромно промолчу. Следовательно, экспедитор не может быть назван в ТН перевозчиком, только экспедитором, который для перевозчика становится грузоотправителем.
03.09.11 19:34
Перевозчик ,
Ростов-на-Дону
Код:96799
#43
Цитата (`Трансавто`, ООО @ 03.09.2011 19:34)
А ежели он впишет себя в ТН в качестве перевозчика, то грубо нарушит НПА.

Извините за незнание, а что такое НПА?
И вот ещё один интересный момент - интересно, а как грузоотправитель должен узнать, что я как перевозчик выполнил работу?
ТН ведь теперь выписывается в трёх эземплярах.
Мои заказчики и сейчас выписывают четыре - как раньше ТТН, и как раньше я им предъявляю четвертый экземпляр вместе с остальными доками на оплату.
05.09.11 03:29
Перевозчик ,
Ногинск
Код:2799181
#44
Цитата (ДонАвтоСервис, ООО @ 05.09.2011 03:29)
а как грузоотправитель должен узнать, что я как перевозчик выполнил работу?

А с какой целью ему это надо знать? Если просто очень хоца, то так, для общего развития... телефон ещё в позапрошлом веке изобрели
05.09.11 12:14
Грузовладелец-перевозчик ,
Златоуст
Код:2975096
#45
Цитата (АДИС, ООО @ 02.09.2011 21:20)
Цитата (Связующее звено (Чеснокова Елена Рафаиловна, ИП) @ 02.09.2011 14:29)
Очень хотелось бы узнать "когда и на каких этапах он это делает?"

кто и что делает???



ЭКСПЕДИТОР ОФОРМЛЯЕТ ТРАНСПОРТНУЮ НАКЛАДНУЮ, внимательно еще раз прочитайте законодательство, тут Вам многие об этом говорят.
05.09.11 12:42
ДОГРУЗ, ООО
(ИНН:4345442906)
Экспедитор-перевозчик ,
Киров
Код:123219
#46
вот значит так

на деле Грузовладец который нанимает экспедитора оформляет себе свою ТТНку как с советских времён заведено. В такую ТТН Экспедитор себя не вписывает (он не фигурирует в ней). Экспедитор сам распечатывает свою собственную транспортную накладную и называясь груззотправителем вносит сведенья о перевозчике (данные перевозчика). Однако Грузовладелец требует предоставить ему его собственный документ в котором он фигурирует как Грузовладелец-грузоотправитель. В таких случаях получается необходимость составления 2 пакетов транспортных документов. В первом Грузовладелец - грузоотправитель, во втором Экспедитор - грузоотправитель, а перевозчик и там и там - перевозчик. Это согласитесть глупо.
05.09.11 15:21
ДОГРУЗ, ООО
(ИНН:4345442906)
Экспедитор-перевозчик ,
Киров
Код:123219
#47
мне кажется исходя из вышеобозначенного можно пользоваться или первым или вторым вариантом. в любом случае это будет ЗАКОННО. Т.к. транспортная накладная на груз есть, а кто его выписал не все ли равно, если там вписан перевозчик один и тот же?


возможно начнутся возражения, мол Клиенту Экспедитора (чаще всего грузоотправителю) необходим докумет строгой отчетности в котором обозначен Экспедитор ибо Экспедитору клиент платит денги. Для налоговой деньги списаны а в транспортном документе Экспедитор почему-то отсутствует... Но экспедитор как мы установили выше не может быть в писан в ТН никем кроме как грузоотправителем! Однако во внутреннем документе Клиента Экспедитора грузоотправителем уже значится Клиент. Устраняя это недоразумения считаю возможным работать по схеме когда Экспедитор ТН не выписывает и не вписывается ни в какую ТН. Закон этим не нарушается. У нас есть уже ТН в которой Грузоотправитель вписан, вписываем сюдя перевозчика. А связь между Клиентом-Экспедитором-Перевозчиком подтверждаем соответствующими договорами. В обоснование расходов Клиент получает Акт Экспедитора на выполненный заказ на экспедиционные услуги. Стоп. Это все, больше ничего никому вписывать и выписывать не надо. Все при своем.
05.09.11 15:31
Таликина Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:470802464605)
Перевозчик ,
Кириши г. (Киришский р-н)
Код:2470007
#48
Цитата («СЕВЕРНАЯ АВРОРА» (Лаптев Андрей Борисович, ИП) @ 05.09.2011 15:31)
необходим докумет строгой отчетности в котором обозначен Экспедитор ибо Экспедитору клиент платит денги

Это называется экспедиторская расписка взамен не поручению экспедитору, груз доставлен - Акт выполненных работ.
Для перевозчика - экспедитор=клиент.
В ТН 2 стороны. Одна работает - другая платит.
Если клиенту нужны ТТНки, пусть он сам с ними носится(как акт вып работ "экземпляр(просьба)вернуть
05.09.11 15:56
ЕКСТМА, ООО
(ИНН:6674222900)
Грузовладелец-перевозчик ,
Екатеринбург
Код:16889
#49
Цитата («СЕВЕРНАЯ АВРОРА» (Лаптев Андрей Борисович, ИП) @ 05.09.2011 17:31)
мне кажется исходя из вышеобозначенного можно пользоваться или первым или вторым вариантом. в любом случае это будет ЗАКОННО. Т.к. транспортная накладная на груз есть, а кто его выписал не все ли равно, если там вписан перевозчик один и тот же?


Мы опять создали поле для мошенничества.Теперь мошенники будут выписывать свои ТН и воровать грузы. Кто-нибудь подумал об этом?Раньше стояла печать грузоотправителя и её мошенники не могли делать...Считаю , что самая совершенная ТН должна быть как у железной дороги,где прописаны грузоотправители, грузополучатели и экспедиторы.
05.09.11 16:06
Перевозчик ,
Ногинск
Код:2799181
#50
Цитата (ЕКСТМА, ООО @ 05.09.2011 16:06)
Теперь мошенники будут выписывать свои ТН и воровать грузы.

И слава Богу. Чем больше украдут - тем быстрее придёте к мысли, что работать надо в строгом соответствии с ППГ а не по 2-м или даже 3-м комплектам документов
05.09.11 16:09
ДОГРУЗ, ООО
(ИНН:4345442906)
Экспедитор-перевозчик ,
Киров
Код:123219
#51
Цитата (ЕКСТМА, ООО @ 05.09.2011 16:06)
Цитата («СЕВЕРНАЯ АВРОРА» (Лаптев Андрей Борисович, ИП) @ 05.09.2011 17:31)
мне кажется исходя из вышеобозначенного можно пользоваться или первым или вторым вариантом. в любом случае это будет ЗАКОННО. Т.к. транспортная накладная на груз есть, а кто его выписал не все ли равно, если там вписан перевозчик один и тот же?


Мы опять создали поле для мошенничества.Теперь мошенники будут выписывать свои ТН и воровать грузы. Кто-нибудь подумал об этом?Раньше стояла печать грузоотправителя и её мошенники не могли делать...Считаю , что самая совершенная ТН должна быть как у железной дороги,где прописаны грузоотправители, грузополучатели и экспедиторы.



Любой грузоотправитель может выдать свою ттн. Проблема не в том кто ТТН оформит а в том кому доверить свой груз.
05.09.11 16:20
Таликина Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:470802464605)
Перевозчик ,
Кириши г. (Киришский р-н)
Код:2470007
#52
Цитата (ЕКСТМА, ООО @ 05.09.2011 16:06)
Теперь мошенники будут выписывать свои ТН и воровать грузы.

А кто ж выпустит груз с территории по левой ТН? Если на него эксп. расписка не выписана?
05.09.11 16:41
ЕКСТМА, ООО
(ИНН:6674222900)
Грузовладелец-перевозчик ,
Екатеринбург
Код:16889
#53
Цитата (Таликина Е.А., ИП @ 05.09.2011 18:41)
А кто ж выпустит груз с территории по левой ТН? Если на него эксп. расписка не выписана?


Выедут с загрузки они по правильной ТН, а дальше мошенники выпишут свою ТН, печати же грузоотправителя(Грузовладельца,Изготовителя ) по новой ТН не надо...
Я в шоке от новых ТН.Сделали хотя бы как CMR,там и то более понятно всё.И ТН должны быть бланками строгой отчетности,тогда будет порядок и прозрачность.
Тем более передача от экспедитора перевозчику и другому экспедитру должна отмечаться,как в СМR. Логистическая цепочка бывает длинной и иногда претерпевает несколько складов от Калининграда до Находки и весь путь прохождения груза будет виден и будет ясно за что отстегивались деньги.
05.09.11 17:12
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#54
Цитата (ЕКСТМА, ООО @ 05.09.2011 17:12)
И ТН должны быть бланками строгой отчетности,тогда будет порядок и прозрачность.

может под гриф "Секретно" их ещё засунуть? Чтоб никто не видел и не знал какие они?
06.09.11 07:32
Таликина Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:470802464605)
Перевозчик ,
Кириши г. (Киришский р-н)
Код:2470007
#55
Цитата (ЕКСТМА, ООО @ 05.09.2011 17:12)
(Грузовладельца,Изготовителя ) по новой ТН не надо...

Кто сказал, что не надо? Где написано?
Какая разница в таком случае между ТН и ТТН?
Экземпляр в любом случае остаётся у ГО, и по нему перевозчик принял обязательство доставить груз. Какое мошенничество?
06.09.11 14:17
Таликина Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:470802464605)
Перевозчик ,
Кириши г. (Киришский р-н)
Код:2470007
#56
Цитата (ЕКСТМА, ООО @ 05.09.2011 17:12)
претерпевает несколько складов от Калининграда до Находки

...и везёт со склада на склад один перевозчик... Вопрос в том КТО и КОМУ по КАКОМУ документу платит, что очень хорошо видно по ТН. Конкретного перевозчика, везущего конкретный груз на конкретном отрезке НЕ ВОЛНУЕТ общий процесс доставки.
06.09.11 14:24
ТТК УРАЛТРАКСЕРВИС, ООО (удалена)
(ИНН:7448164420)
Грузовладелец-перевозчик ,
Челябинск
Код:2218656
#57
Цитата (Связующее звено (Чеснокова Елена Рафаиловна, ИП) @ 05.09.2011 12:42)
Цитата (АДИС, ООО @ 02.09.2011 21:20)
Цитата (Связующее звено (Чеснокова Елена Рафаиловна, ИП) @ 02.09.2011 14:29)
Очень хотелось бы узнать "когда и на каких этапах он это делает?"

кто и что делает???



ЭКСПЕДИТОР ОФОРМЛЯЕТ ТРАНСПОРТНУЮ НАКЛАДНУЮ, внимательно еще раз прочитайте законодательство, тут Вам многие об этом говорят.

Это вы мне предлагаете прочитать??? спасибо, разобрались давно. А я уточняла у ИП Лаптев что именно им не понятно.
06.09.11 15:39
ТТК УРАЛТРАКСЕРВИС, ООО (удалена)
(ИНН:7448164420)
Грузовладелец-перевозчик ,
Челябинск
Код:2218656
#58
Цитата («СЕВЕРНАЯ АВРОРА» (Лаптев Андрей Борисович, ИП) @ 05.09.2011 17:21)
Это согласитесть глупо.

это не глупо, а не законно
06.09.11 15:40
ТТК УРАЛТРАКСЕРВИС, ООО (удалена)
(ИНН:7448164420)
Грузовладелец-перевозчик ,
Челябинск
Код:2218656
#59
Цитата («СЕВЕРНАЯ АВРОРА» (Лаптев Андрей Борисович, ИП) @ 05.09.2011 17:21)
необходимость составления 2 пакетов транспортных документов.

предыдущий пост к вот этой фразе
06.09.11 15:41
ТТК УРАЛТРАКСЕРВИС, ООО (удалена)
(ИНН:7448164420)
Грузовладелец-перевозчик ,
Челябинск
Код:2218656
#60
Цитата (Таликина Е.А., ИП @ 06.09.2011 16:17)
Экземпляр в любом случае остаётся у ГО, и по нему перевозчик принял обязательство доставить груз. Какое мошенничество?

и если перевозчик согласится заменить тн, то его проблемы куда потом этот груз уйдет.
06.09.11 15:50
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.