Автор
Сообщение
"ОМКАР-ТРАНС", ООО
(ИНН:6455064619)
Экспедитор-перевозчик ,
Саратов
Код:183977
#41
Исляева Ольга Николаевна
Подскажите пожалуйста, где прописаны сроки при которых можно без претензий отказаться от подписанной заявки? Ситуация: Мы сегодня 23.12.15 а 8.30 подписали заявку для перевозки груза, дата загрузки на 25.12.15 , в последствии водитель отказался ждать 2 дня так как нашел другой груз, о чем нам не сообщил сразу, человеческий фактор. Нам организация прислала уведомление о срыве и сразу нас отметила на НП в АТИ не дав возможности даже оплатить срыв если есть на это законные основания, на диалог фирма не идут! Спасибо .
23.12.15 20:29
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#42
Антон Владимирович
В договоре. Если в договоре нет, значит, не существует такого срока, в течение которого можно отказаться от исполнения своих обязательств по договору. Кстати, об этом не раз писалось на этом форуме, а также в этой теме.
23.12.15 20:35
"ОМКАР-ТРАНС", ООО
(ИНН:6455064619)
Экспедитор-перевозчик ,
Саратов
Код:183977
#43
Исляева Ольга Николаевна
Даже если отказались спустя 3 часа, а до погрузки еще два дня?
23.12.15 20:39
"ОМКАР-ТРАНС", ООО
(ИНН:6455064619)
Экспедитор-перевозчик ,
Саратов
Код:183977
#44
Исляева Ольга Николаевна
А договора не было, только заявка
23.12.15 20:39
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#45
Антон Владимирович
Цитата (Триумф-транс, ООО @ 23.12.2015 20:39)
Даже если отказались спустя 3 часа, а до погрузки еще два дня?

Скажу больше: даже если отказались спустя минуту, а до погрузки 10 лет.

Цитата (Триумф-транс, ООО @ 23.12.2015 20:39)
А договора не было, только заявка

Договор это не обязательно 3-10 листов ерунды, на первой странице которой крупно по центру написано "ДОГОВОР". Под договором понимается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей. Того что обычно пишут в заявках более чем достаточно, чтобы считать это волеизъявление сторон (посредника и перевозчика или посредника и посредника) договором.
23.12.15 20:50
Перевозчик ,
Светлоград г.
Код:3934972
#46
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 23.12.2015 20:50)
Цитата (Триумф-транс, ООО @ 23.12.2015 20:39)
Даже если отказались спустя 3 часа, а до погрузки еще два дня?

Скажу больше: даже если отказались спустя минуту, а до погрузки 10 лет.

Цитата (Триумф-транс, ООО @ 23.12.2015 20:39)
А договора не было, только заявка

Договор это не обязательно 3-10 листов ерунды, на первой странице которой крупно по центру написано "ДОГОВОР". Под договором понимается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей. Того что обычно пишут в заявках более чем достаточно, чтобы считать это волеизъявление сторон (посредника и перевозчика или посредника и посредника) договором.

Подскажите, пожалуйста, если произошел срыв погрузки по вине грузоотправителя, в какой срок можно отправить акт , счет, претензию. Прошел месяц, пытались договориться, но... Машина простояла в ожидании 2 дня, атеперь не о чем?
01.01.16 23:23
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#47
Цитата (Дидина Лариса Викторовна, ИП @ 02.01.2016 00:23)
Машина простояла в ожидании 2 дня, атеперь не о чем?

акт составляется незамедлительно, при невозможности - не позднее следующих суток.

требования предъявляются в течение года, если через суд
03.01.16 19:47
Ладатранс (Сибирь, ООО) (удалена)
(ИНН:7017254398)
Экспедитор ,
Томск
Код:21344
#48
Цитата (Комарова Ирина Михайловна, ИП @ 20.07.2013 18:56)
отвлеклась, я от темы:
В общем итог:
срывом погрузки считается не предоставление груза в течение определенного срока (либо срок определен в заявке самими экспедиторати, т.е. 8 часов или 24 часа, как говорит Светлана), либо, если в заявке это не оговорено, то в Положении №272 существует Приложение 6 в котором рассчитываются сроки погрузки ТС, так для фургона в 1 тонну - погрузка составляет 13 минут, а для 20-ти тонника (+каждая тонна, умноженная на 3 минуты), т.е. 13+19*3=70 минут т.е. 1 час и 10 минут.
если Вас на территорию предприятия вообще не пускают, не отмечая ни путевой ни в ТТН, и даже, если вас развернули за 150 км. СОСТАВЛЯЕТЕ АКТ!!!!!
НО ПЕРЕД ТЕМ, КАК ЕГО ОТПРАВИТЬ, ОТПРАВЛЯЕТЕ УВЕДОМЛЕНИЕ!!!

Надеюсь, что помогла.
С Уважением Комарова Ирина


Ирина,думаю, что Вы ошибаетесь, что Ваши расчёты времени погрузки можно распространять на все случаи.
Грузы грузят: краном, погрузчиком, рохлей, только вручную и т.д.
Для всех этих способов погрузки-свои нормы.
Кроме того грузом может быть точная электроника,хрупкое стекло или мешки с сахаром.
Степень необходимой бережности обращения с грузом тоже влияет на сроки погрузки,поэтому раз и навсегда определить время погрузки безотносительно к каким видам грузов и способам погрузки мы применяем-просто невозможно.
Обязательно нужно учитывать что и как грузим)
05.01.16 07:18
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#49
Антон Владимирович
Здравствуйте, Ольга Алексеевна. Пользуясь случаем, поздравляю вас с наступившим Новым годом

По поводу нормативных сроков погрузки-выгрузки: пунктом 1 статьи 11 УАТиГНЭТ определено, что погрузка грузов в транспортные средства, контейнеры и выгрузка грузов из них должны выполняться в сроки, установленные договором перевозки груза, а в случае, если указанные сроки в договоре перевозки груза не установлены, в сроки, предусмотренные правилами перевозок грузов. Приложение №6 к ППГАТ сроки погрузки и выгрузки ТС определены вне зависимости от характера груза и способа погрузки или выгрузки.

По поводу влияния характера груза на сроки и скорость его погрузки: п. 2 ст. 10 УАТиГНЭТ устанавливает обязанность грузоотправителя подготовить груз к перевозке таким образом, чтобы обеспечить безопасность его перевозки и сохранность груза, а также не допустить повреждение транспортного средства, контейнера. В соответствии с п. 9 ст. 11 УАТиГНЭТ погрузка грузов в транспортное средство, контейнер осуществляется таким образом, чтобы обеспечить безопасность перевозок грузов и их сохранность, а также не допустить повреждение транспортного средства, контейнера. Аналогичные по смыслу положения содержатся в п. 51 ППГАТ.

Из этого следует простой вывод: обязанность грузоотправителя надлежащим образом груз к перевозке подразумевает, что груз должен остаться сохранным как при перевозке, так и при проведении погрузочно-разгрузочных работ. Грузоотправитель обязан подготовить (упаковать, затарить) груз таким образом, чтобы он остался невредимым при выбранном способе проведения погрузки в транспортное средство.
05.01.16 09:41
Ладатранс (Сибирь, ООО) (удалена)
(ИНН:7017254398)
Экспедитор ,
Томск
Код:21344
#50
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 05.01.2016 09:41)
Здравствуйте, Ольга Алексеевна. Пользуясь случаем, поздравляю вас с наступившим Новым годом

По поводу нормативных сроков погрузки-выгрузки: пунктом 1 статьи 11 УАТиГНЭТ определено, что погрузка грузов в транспортные средства, контейнеры и выгрузка грузов из них должны выполняться в сроки, установленные договором перевозки груза, а в случае, если указанные сроки в договоре перевозки груза не установлены, в сроки, предусмотренные правилами перевозок грузов. Приложение №6 к ППГАТ сроки погрузки и выгрузки ТС определены вне зависимости от характера груза и способа погрузки или выгрузки.

По поводу влияния характера груза на сроки и скорость его погрузки: п. 2 ст. 10 УАТиГНЭТ устанавливает обязанность грузоотправителя подготовить груз к перевозке таким образом, чтобы обеспечить безопасность его перевозки и сохранность груза, а также не допустить повреждение транспортного средства, контейнера. В соответствии с п. 9 ст. 11 УАТиГНЭТ погрузка грузов в транспортное средство, контейнер осуществляется таким образом, чтобы обеспечить безопасность перевозок грузов и их сохранность, а также не допустить повреждение транспортного средства, контейнера. Аналогичные по смыслу положения содержатся в п. 51 ППГАТ.

Из этого следует простой вывод: обязанность грузоотправителя надлежащим образом груз к перевозке подразумевает, что груз должен остаться сохранным как при перевозке, так и при проведении погрузочно-разгрузочных работ. Грузоотправитель обязан подготовить (упаковать, затарить) груз таким образом, чтобы он остался невредимым при выбранном способе проведения погрузки в транспортное средство.

****
Вы правы, но Ирина всё равно для 20 тонника неправильно расчёты привела.
Я взяла норму для длинномера.Тут важно не забыть про соответствие часа десятичной системе,когда рассчитываем нормо-часы.Так вот, даже без учёта дополнительных 3х минут за каждую тонну-для длинномера получилось-не менее 5 часов, что достаточно.Да ещё если 3 минуты за каждую тонну умножить на 20 тонн и прибавить-то ещё час получится,итого-до 6 часов по Правилам можно грузить длинномер на 20 тонн.
А в вышеприведённом примере для 20-тонника что-то вообще нереальная норма была подсчитана, что меня и удивило
**
П.С.Пользуясь случаем, позвольте Вас с праздником Рождества поздравить ) и пожелать здоровья и всяческих успехов)
08.01.16 20:36
Комарова Ирина Михайловна, ИП (удалена)
(ИНН:771545278137)
Перевозчик ,
Москва
Код:1227847
#51
Цитата (Ладатранс (Сибирь, ООО) @ 08.01.2016 20:36)
Вы правы, но Ирина всё равно для 20 тонника неправильно расчёты привела.
Я взяла норму для длинномера.Тут важно не забыть про соответствие часа десятичной системе,когда рассчитываем нормо-часы.Так вот, даже без учёта дополнительных 3х минут за каждую тонну-для длинномера получилось-не менее 5 часов, что достаточно.Да ещё если 3 минуты за каждую тонну умножить на 20 тонн и прибавить-то ещё час получится,итого-до 6 часов по Правилам можно грузить длинномер на 20 тонн.
А в вышеприведённом примере для 20-тонника что-то вообще нереальная норма была подсчитана, что меня и удивило

Ольга Алексеевна, здравствуйте!
Дело в том, что я не самостоятельно рассчитывала данные нормы - они уже приведены в табл. в Приложении 6 ППГАТ - откройте Приложение! Там нет разговора ни про нормо-часы, там черным по белому написано: Срок погрузки (выгрузки) грузов (минут)
Мне недавно ребята вдвоем фуру грузили досками в ручную - загрузили за 3 часа - выгрузили - за 2! Какие 5 часов???!!!! Вы что????
Как правило фуру грузят за 1-1,5 часа, а простоять можно и 24, если перед тобой 16 машин в очереди или просто еще груз не готов или груз готов, но документы могут бегать-делать по 3 часа еще!
Вы понимаете, Логистика - наука управления материальными потоками, Слышали Правило 7Н - основное Правило Логистики: товар должен быть 1. необходим потребителю 2. сооответсвующего качества 3. в необходимом количестве 4. доставлен в нужное время 5. доставлен в нужное место 6. доставлен с минимальными затратами 7.конкретному потребителю.
Система должна основываться на правилах и постоянно совершенствоваться, не создавая очередей из фур, готовя грузы к погрузке и документы для отправки груза вовремя (ко времени подачи машины на погрузку) А Наша современная логистика - не пытается совершенствоваться, а приспосабливается! Проще прописать 1000 р/за сутки, чем грамотно организовать Систему
06.08.16 21:47
Комарова Ирина Михайловна, ИП (удалена)
(ИНН:771545278137)
Перевозчик ,
Москва
Код:1227847
#52
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 05.01.2016 09:41)
Из этого следует простой вывод: обязанность грузоотправителя надлежащим образом груз к перевозке подразумевает, что груз должен остаться сохранным как при перевозке, так и при проведении погрузочно-разгрузочных работ. Грузоотправитель обязан подготовить (упаковать, затарить) груз таким образом, чтобы он остался невредимым при выбранном способе проведения погрузки в транспортное средство.


А! (не увидела) Вот! Антон Владимирович - респект

Вот - это правильно, только нужно добавить, чтобы ГРУЗ БЫЛ ГОТОВ ко времени подачи машины по заявке и ДОКУМЕНТЫ к нему сопроводительные, тогда и погрузка фуры займет не более часа!
Вот как минимум тот минимум ( ) который мы перевозчики хотим получить от ГО и табурета - согласованное время для подачи машины под погрузку и при этом готовность груза к погрузке!!!!!
А не так: приезжайте к 9.00 - к 22.00 - загрузят, может быть, ну а если нет - стойте, мы оплатим 1000 рэ. 1000 рэ - и ответственность снята!
06.08.16 22:00
Комарова Ирина Михайловна, ИП (удалена)
(ИНН:771545278137)
Перевозчик ,
Москва
Код:1227847
#53
Цитата (Комарова Ирина Михайловна, ИП @ 06.08.2016 21:47)
простоять можно и 24, если перед тобой 16 машин в очереди



Как здорово, что все мы тут сегодня собрались!!!!
06.08.16 22:05
ВЕСТОЛ-ТРАНС, ООО
(ИНН:6215031514)
Грузовладелец-перевозчик ,
Рязань
Код:630933
#54
Помогите разобраться в ситуации, подписали заявку на рейс Санкт-Петербург-Новосибирск. Машина выехала в Санкт-Петербург пустая (сами мы из Рязани). Доехав до Клина полетел диск сцепления. Заказчику позвонили сразу, сказали что отремонтируемся и в любом случае заберем груз. Короче говоря простояли на ремонте 2 дня. Коробку разбирать, снимать и ставить пришлось 4 раза. Приехав в Питер, заказчик сказал, что груз уже отдал, нас не предупредив. А нам выставил претензию за срыв загрузки в 40000 рублей, хотя мы не отказывались и приехали на место загрузки.
17.08.16 14:23
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#55
Цитата (Мир грузов (Есауленко Татьяна Александровна, ИП) @ 17.08.2016 14:23)
Помогите разобраться в ситуации, подписали заявку ...... Доехав до Клина полетел диск сцепления. .....Короче говоря простояли на ремонте 2 дня. ...... заказчик сказал, что груз уже отдал, нас не предупредив. А нам выставил претензию за срыв загрузки в 40000 рублей, хотя мы не отказывались и приехали на место загрузки.


Для Вас не очевидно, что нарушено обязательство? Полагаете, Заказчик не прав, что не стал ждать двое суток и выставил претензию?
17.08.16 16:06
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#56
Цитата (Мир грузов (Есауленко Татьяна Александровна, ИП) @ 17.08.2016 15:23)
А нам выставил претензию за срыв загрузки в 40000 рублей, хотя мы не отказывались и приехали на место загрузки.

теперь у вас есть только возможность уменьшить сумму штрафа, но лишь возможность
18.08.16 11:55
Грузовладелец-перевозчик ,
Воронеж
Код:352681
#57
Коллеги помогите!!! 16.11.2016г. в 10.00 была заключена заявка из пункта А в пункт Б на погрузку к 14.00.В 12.00 нам сообщили об отмене погрузки,так как грузоотправитель не видит оплаты,мы в свою очередь сообщили сразу перевозчику.машина не выезжала даже на погрузку.Перевозчик требует оплату за срыв.Заказчик отказывается оплачивать мотивируя тем что прошло 2 часа за что платить если машина не тронулась???Как быть в такой ситуации???
16.11.16 12:41
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#58
Цитата (Громова Ульяна Валерьевна, ИП @ 16.11.2016 12:41)
в 10.00 была заключена заявка из пункта А в пункт Б на погрузку к 14.00.В 12.00 нам сообщили об отмене погрузки...машина не выезжала даже на погрузку.Перевозчик требует оплату за срыв.Заказчик отказывается оплачивать мотивируя тем что прошло 2 часа за что платить если машина не тронулась???Как быть в такой ситуации???

Объясните заказчику, что машина могла не тронуться, но от одной-двух не менее выгодных перевозок перевозчик уже мог за это время отказаться. Штраф за срыв оплачивается независимо от того, сколько кто проехал и сколько потратил времени и топлива. Есть факт отказа от согласованной заявки? В договоре нет права на отзыв заявки в любое время без санкций? Тогда платить и учесть ошибки на будущее.
16.11.16 14:28
Степанов Е.В. ИП
(ИНН:340901638603)
Перевозчик ,
Волгоград
Код:2776027
#59
У меня такая ситуация , подписали заявку 16.02.2017 через 3 часа зводит диспечер и говорит, что загрузка переноситься 17.02.2017 я кобы у них груз не весь соброн это считается срывом загруски или как деспечер говорит простой
17.02.17 01:58
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#60
Цитата (Степанов Е.В. ИП @ 17.02.2017 04:58)
это считается срывом загруски или как деспечер говорит простой

Заявка что по этому поводу в тексте содержит? А вообще груз считается не предъявленным для перевозки грузоотправителем при предъявление для перевозки с опозданием. И еще: Штраф за задержку (простой) транспортных средств взыскивается независимо от штрафа за непредъявление для перевозок грузов, предусмотренных договорами перевозок грузов. Отсюда можно заключить, что простой и не предъявление не одно и тоже и поэтому споров "или" не может быть.
17.02.17 07:06
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.