Автор
Сообщение
Ладатранс (Сибирь, ООО) (удалена)
(ИНН:7017254398)
Экспедитор ,
Томск
Код:21344
#41
Дополнение:
http://dispetcher-gruzoperevozok.biz/transportnaya-nakladnaya-blank-2014/
Судя по приведенной таблице-время в первой строчке пункта 7.ставится расчётное, согласно договора.Если оно стоит-то фактическое время прибытия во второй строчке ставит не водитель, а грузополучатель..
Однако если мнения разошлись-то водитель всегда имеет право проставить сведения о времени прибытия во всех остальных пунктах. которые я отметила,что в совокупности и позволит доказать правоту перевозчика, если получатель отказывается и путевой лист подписывать, и ставить в ТТН то время. в которое фактически прибыл автомобиль..
Причём для таких случаев существует правило:
"Документ должен быть подписан отправителем продукции и ее перевозчиком. Если бланк ТН содержит какие-либо исправления, они также должны быть заверены подписями заинтересованных сторон."(с)
То есть- как для перевозчика важна подпись получателя в разрешении спорных моментов, так и для получателя-важна подпись перевозчика.
А значит, перед тем как отдавать оба экземпляра ТТН грузополучателю на подпись, перевозчик может внести необходимые сведения от своего имени,заблаговременно),если согласования не получается)
27.12.15 20:40
Перевозчик ,
Иваново
Код:946808
#42
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 23.12.2015 20:19)
Чудный зверь этот "фактический перевозчик".



Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 24.12.2015 09:34)
И именно поэтому "фактические перевозчики" продолжают пытаться пробить стену лбом (или колоться, плакать, но продолжать жрать кактусы) вместо того, чтобы объединиться. Где логика в их действиях? Ведь есть несомненный факт (и ваше, Игорь Борисович, дело тому лишнее подтверждение), что перевозчиком является тот, кто взял на себя обязательство перевезти груз, а не тот, кто владеет транспортным средством. К чему с необъяснимым упорством продолжать доказывать, что это неправильно?



Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 24.12.2015 09:53)
Игорь Борисович, если вас 7 судей не смогли убедить в том, что вы мыслите неверно, то я убеждать тем более не буду. Можете обвинять всех и вся, только зачем? Если 50 раз сказать слово "сахар", во рту слаще не станет. Но вы, похоже, другого мнения.



Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 24.12.2015 10:15)
Ваши впечатляющие результаты в судах 3-х инстанций объективно указывают на то, насколько верно вы понимаете суть правоотношений и законодательство РФ в общем. Поэтому на форумах вы, конечно, можете писать всякую чушь, обильно перемежая её со смайликами и глубокомысленными цитатами, только, как было сказано выше, "слаще во рту не станет".

Но если это доставляет вам удовольствие... ну, знаете, есть такая песенка: "У кого-то секс, кто-то просто дружит". Дружить не надоело, Игорь Борисович?



Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 24.12.2015 11:31)
Вы не думали подать жалобу в порядке надзора в ВС РФ? Может быть, там получится что-то решить со взысканием оплаты с грузоотправителя? Заодно и узнаете что такое принцип правовой определённости.


тут вот люди тему подымали:
http://autotrust.info/Forum/Topic.aspx?forumid=1058&topicid=3e4a14cc-10a0-e511-8fc8-002590e45781&page=Last&msgid=dbb260cd-49b8-e511-8fc8-002590e45781#dbb260cd-49b8-e511-8fc8-002590e45781
11.01.16 13:03
Перевозчик ,
Иваново
Код:946808
#43
Цитата (Ладатранс (Сибирь, ООО) @ 27.12.2015 20:12)
Давайте вместе подумаем.
Перевозчик имеет возможность поставить в новой форме ТТН время прибытия под выгрузку,исходя из расшифровки указанной под строками ТТН:
1.в п.7 (хотя там печать ставит грузополучатель, однако там есть место для подписи водителя, сдавшего груз, а значит он имеет право и поставить время прибытия?
тем более что там 2 строчки предусмотрены:
надо полагать, что в той строчке, где указана дата и время подачи транспортного средства под выгрузку-дату и время ставит водитель,
а уже для грузоотправителя -вторая строчка-фактическая дата и время прибытия.
Это я исходя из логики рассуждаю-пусть юристы поправят,если что).
1)В случае с РЖД также практикуется вторая,фактическая дата :"После этого оператор СТЦ на всех накладных, дорожных ведомостях и вагонных листах ставит календарный штемпель с датой фактического прибытия груза, в вагонном листе дополнительно указывается номер поезда и время прибытия.(с)"
2)"ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 15 апреля 2011 года N 272
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
ПЕРЕВОЗОК ГРУЗОВ АВТОМОБИЛЬНЫМ ТРАНСПОРТОМ:
45. При подаче транспортного средства под выгрузку грузополучатель отмечает в сопроводительной ведомости в присутствии перевозчика (водителя) фактические дату и время подачи (убытия) транспортного средства под выгрузку, состояние контейнера и его опломбирования при выгрузке с транспортного средства, а также заполняет пункт 10 сопроводительной ведомости (в части грузополучателя)."(с)
Тогда новых форм ТТН ещё не было, но можно рассуждать по аналогии: фактическое время отмечается по согласованию с водителем.
А значит, если имеется подозрение, что грузополучатель может поставить другое время. не согласованное с водителем в тот момент, когда ТТН попадёт к нему-почему бы в верхней строчке водителю и не вписать своей рукой время прибытия машины под выгрузку?
Если он вместе с грузополучателем ставит свою подпись в этой графе?
2.В пункте 8,в последней строчке -согласованные сведения должны были быть вписаны ,по идее, ещё до начала движения автомобиля,и один экземпляр остаётся у отправителя-поэтому сюда уже ничего не впишешь.
10.Вот тут,как раз обязательно нужно вписать сведения о путевом листе, как косвенном доказательстве, взаимноподкрепляющем те сведения, которые приведены в данной ТТН.
(подпишет или не подпишет путевой лист грузополучатель, но если в ТТН будет фигурировать номер и дата путевого, то любой суд должен учесть сведения из путевого листа.Только лучше всего если номер путевого вписан сразу до начала движения машины с грузом. так как 1 экз ТТН останется у отправителя)
12.Думаю, что здесь перевозчик имеет право и даже обязан вписать дату прибытия и связанные с этим обстоятельства "стопудово", так как для этих целей и существует графа"оговорки и замечания перевозчика.Изменение условий перевозки при выгрузке".
13.Если будете составлять свой акт о нарушениях сроков выгрузки со стороны получателя-то как раз здесь самое место указать номар и дату акта
17.Здесь также самое место поставить отметку перевозчика о нарушении сроков выгрузки получателем груза.

Ну вот вкратце и всё по ТТН,исходя из личного мнения.

П.С.Отметка в путевом:
Я своим водителям, если были проблемные получатели груза, рекомендовала ставить отметку получателя о прибытии машины в путевом листе сразу, как только прибывают на место, пока ещё отношения с получателем груза ещё не испорчены))

А вообще-спасибо Вам за вопрос!
бывают иногда такие щекотливые моменты, в которых нужно представлять сразу порядок возможных действий, чтобы "разрулить ситуацию " с наименьшим ущербом для всех сторон))

Буду также рада услышать детальные отзывы профессиональных юристов по Вашему вопросу)))
Удачи!

тема:
http://autotrust.info/Forum/Topic.aspx?forumid=1058&topicid=3e4a14cc-10a0-e511-8fc8-002590e45781&page=Last&msgid=dbb260cd-49b8-e511-8fc8-002590e45781#dbb260cd-49b8-e511-8fc8-002590e45781
11.01.16 13:04
Перевозчик ,
Иваново
Код:946808
#44
Цитата (Слово и Дело Государево (СЛОВО и ДЕЛО, ООО) @ 11.01.2016 13:04)
тема:

http://autotrust.info/Forum/Topic.aspx?forumid=1058&topicid=3e4a14cc-10a0-e511-8fc8-002590e45781&page=Last&msgid=dbb260cd-49b8-e511-8fc8-002590e45781#dbb260cd-49b8-e511-8fc8-002590e45781



http://autotrust.info/Forum/Topic.aspx?forumid=1058&topicid=3e4a14cc-10a0-e511-8fc8-002590e45781&page=Last&msgid=dbb260cd-49b8-e511-8fc8-002590e45781#dbb260cd-49b8-e511-8fc8-002590e45781
11.01.16 13:05
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.