Груз доставлен с проблемой ,а водитель не признает свою вину

Цитата (ТЛК БИТЮГ, ООО @ 04.07.2012 01:34)
Кассация вообще то дело и не разбирает... так, на всякий случай говорю

Если водитель является работником перевозчика или заключил с ним договор подряда, то данные отношения регулируются ст.1068 ГК.

Цитата (1-я Транспортная, ООО @ 04.07.2012 14:44)
а мне почему то кажется, что отношения работника и работодателя, в том числе и размер ответственности работника за причинённый им вред, у нас всегда регулировались Трудовым Кодексом

Цитата (1-я Транспортная, ООО @ 04.07.2012 14:44)
в перевозке?

Цитата (Регентов Владимир Сергеевич, ИП @ 04.07.2012 17:44)
Во-во, любят товарищи огород городить. А все банально и просто, при условии, что в ТТН не вписаны, как перевозчики, только ФИО водителя и госномер т/с. Договор с ГО о ТЭУ считать недействительным и пелеквалифицировать его в агентский, ибо т/с не находится в собственности/аренде, водитель не работал по договору/в штате, груз к перевозке типа экспедитором, а по факту - агентом, не принимался. Агенты не несут ответственности.Точка.

Цитата (`Трансавто`, ООО @ 04.07.2012 21:49)
И пусть ГО пасется, то бишь подает в суд на ФИО, вписанное в ТТН.

Цитата (`Трансавто`, ООО @ 04.07.2012 21:49)


Всё прекрасно! Но как быть с заявкой на конкретную перевозку,где стоит наша печать и данные водителя? И потом,я так понимаю,теперь уже наверное поздно что то менять?Много фактов установлено АС,и теперь идти в полный отказ нереально! Я ведь не буду на кассации кричать - что не знаю ничего и ничего не возилось?!!! какой то замкнутый круг...

Цитата (ТЛК БИТЮГ, ООО @ 05.07.2012 00:38)
Отказались от услуг водителя. Он оказался хамом и договорился напрямую.

Цитата (ТЛК БИТЮГ, ООО @ 05.07.2012 00:38)
Правильно понимаете. Кассация не рассматривает новые или измененные обстоятельства. Она оценивает законность и обоснованность судебного решения.

Цитата (ТЛК БИТЮГ, ООО @ 05.07.2012 00:38)
Каких таких фактов? Что Вы, подписавши заявку с ГО так и не выполнили свои экспедиторские функции, то бишь, не дали экспедиторскую расписку ГО, не принимали у него груз к перевозке. Ваша заявка - это агентский договор. Я не зря Вам постановление ФАС выложила, если бы Вы повнимательней почитали, то поняли суть. А суть в том, что договор-заявка, который Вы подписали - не договор ТЭУ, а всего лишь навсего агентский договор, то бишь, Вы действуете, как посредник, и по законодательству не отвечаете за причиненный перевозчиком ущерб грузу. ГО не может с Вас, как агента, требовать возмещения ущерба, такого права у него нет, он может требовать сатисфакции за нанесенный вред товару только от экспедитора или перевозчика. А Вы не являетесь ни тем, ни другим. Заявка не может служить доказательством того, что в данной перевозке Вы действуете, как экспедитор, ибо, чтобы подтвердить договор о ТЭУ Вы должны дать экспедиторскую расписку, принять товар у ГО для последующей его транспортировки. Вы груз у ГО не принимали, груз принимал перевозчик, данные которого Вы, как агент ГО, предоставили. Я вообще удивляюсь, на каком основании АС присудил Вам возмещать ущерб? Агенты ущерб не возмещают.

Цитата (Таликина Е.А. ИП @ 05.07.2012 02:42)
Ну и где обоснование с агента требовать возмещение ущерба грузу? Заявку то они с ГО подписали, и даже поди обозвали ее договором на ТЭУ, но вот топикстартером не были оказаны экспедиционные услуги, а оказаны только информационные - то бишь тупо предоставлены данные т/с и водителя, причем ни т/с не находится в собственности/аренде, ни водитель не работает по договору/в штате. Ни экспедиторской расписки нет, ни, подозреваю, что и доверенности от топикстартера на получение груза от ГО не было.

Цитата (`Трансавто`, ООО @ 05.07.2012 22:10)
Всё верно. Только вряд ли именно эта позиция отражена в деле.

Цитата (Таликина Е.А. ИП @ 05.07.2012 22:25)
Ну дак, сначала дров наломают, а потом начинают по форумам советы искать. А нужно наоборот. Грустно.

Цитата (`Трансавто`, ООО @ 05.07.2012 22:54)


Я с вами полностью согласна! Уже поздно! Нам судья один раз задал правильный вопрос-А вы вообще то там были,перевозку осуществляли? Но почему то мой юрист,не понял смысла или ещё что,но ответ был ,что мы там были! Попробуем ещё кое-что предпринять,но в целом ситуация не в нашу пользу УЖЕ!!!
А подскажите плиз ,вероятность снять с ГО сумму за ТЭУ реально? То есть мы подали встречный иск,и как по вашему у нас есть шансы в данном случае? Юрист мой утверждает ,что да,что есть факт заказа авто и бла-бла-бла...

Цитата (ТЛК БИТЮГ, ООО @ 05.07.2012 23:21)
либо наймите другого юриста, либо прекратите пытаться решать реальные проблемы в виртуальном пространстве

Цитата (ТЛК БИТЮГ, ООО @ 05.07.2012 23:21)

Вот он, корень! Я же говорила, что они перевозчиками себя зачислили! Чему тогда удивляться, что удовлетворили иск ГО?


Цитата (ТЛК БИТЮГ, ООО @ 05.07.2012 23:21)
Успехов Ссылку на номер дела выложите?

Цитата (ТЛК БИТЮГ, ООО @ 05.07.2012 23:21)
У Вас судом закреплено отношение к перевозке. Если Вами оплачен ущерб в полном, то можете требовать и ТЭУ и провозную плату(которой компенсируете себе часть ущерба, причиненного водителем).

Цитата (ТЛК БИТЮГ, ООО @ 05.07.2012 23:21)
Бла-бла не понадобится У Вас будет железный аргумент в виде преюдиции (решения о взыскании с Вашей компании ущеба),в котором установлено (предполагаю), что между сторонами сложились фактические отношения по перевозке грузов. С учетом этого решения (опять же предполагаю, т.к. нет его текста)Вы можете быть освобождены от доказывания фактов 1) заключения договора грузоперевозки 2) Вашего участия в этом договоре как перевозчика 3) выполнения обязательств по доставке груза грузополучателю. Но Вы ведь оспариваете это решение в суде? Если Вы добьетесь отмены решения о взыскании ущерба на том основании, что не являетесь перевозчиком, то не получите провозную плату. Определитесь со своей позицией и доверьтесь своему юристу. И выложили бы ссылку на номер дела, если хотите помощи советом, а не гадания на кофейной гуще.

Цитата (ТЛК БИТЮГ, ООО @ 05.07.2012 23:21)
А Вам провозную плату не оплатили штоль? О, ужас. Дак требуйте свою провозную плату, положенную Вам, как экспедиторам, или кем Вас там суд признал.

Цитата (Павлова Ирина Николаевна, ИП @ 07.07.2012 11:23)

Цитата (ТЛК БИТЮГ, ООО @ 05.07.2012 23:21)
Мой Вам совет. Гоните в шею своего юриста.

http://spb.arbitr.ru/cases/ccaselist?tid...D0%BA&fld_14=&fld_16=&fld_140=&fld_p_14=

Ну а чего раньше жались то
Вот основной момент который надо бить в кассации
В виду необходимости дальнейшей доставки груза по адресам: г.Санкт-Петербург, ул. Магнитогорская, д.30 и Богатырский пр., д.18/3 между ООО «Аколит Логистик» и ООО «Транспортно-Логистическая Компания «Битюг» 22.06.2012 оформлена заявка-договор на перевозку того же груза по тем же накладным, согласно которой ответчик принял и доставил груз к месту разгрузки, где 23.06.2011 с участием представителя ООО «Триада групп» составлен первичный акт № 14 качественной приемки продукции зафиксировавший повреждения и непригодность плит для производства.
По тем же ТТН - бред сивой кобылы. Заявка-договор не подтвержает заключения договора перевозки , т.к. только транспортная накладная, в соответствии со ст. 785 ГК РФ, подтверждает заключение договора перевозки.
Поэтому что следует из материалов дела на основании решения судов:
1. Перевозка по имеющимся в материалах дела ТТН совершена из пункта погрузки в пункт выгрузки, каких либо претензий грузополучателя, указанного в ТТН, не имеется.
2. Надлежащих доказательств заключения договора между грузополучателем по ТТН и Битюг о доставке груза ООО «Триада групп» в материалы дела не представлено, заявка-договор от 22.06.2011 противоречит ст. 65 АПК, и по ней нельзя принять груз, так как там чисто физически наверняка нет графы "груз принял".
3. Гоните в шею Вашего урыста

Блин, тупанул... а истец то тоже получается табуретка, какие у них то основания требовать возмещения с перевозчика? В ГК прямо указано, что подавать иски к перевозчику может только грузоотправитель и грузополучатель, а насколько я понял «Аколит Логистик» не является ни ГО, ни ГП. Чего Ваш урыст в суде то делал?