|
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 06.05.2019 11:23)Было бы забавно, если бы на вопрос судьи о норме права представитель стороны по делу резюмировал:"Может быть, ответил кому-нибудь другому". Вы верно подметили, что мы на форуме, а не в суде. Каждый пишет то, что ему представляется нужным.
Поддерживают:
Не поддерживают:
06.05.19 11:44
|
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 06.05.2019 15:02)Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 06.05.2019 10:56) решать куда он повезет груз, а куда не повезет-может.
Куда повезет — решать может, а что и сколько повезёт — не может? Тоже может. В описанной ситуации водитель может и не знать что и в каком количестве он должен принять к перевозке. Ему работодатель-перевозчик дал команду: едешь на погрузку в Москву, принимаешь груз-везешь куда скажут. А сколько загрузят - полностью или одну коробку- решать не водителю. Соглашусь только с тем, что в идеале водитель мог созвониться с работодателем и сообщить сколько груза он принял. Но прямой обязанность звонить и уточнять у него нет.
Поддерживают:
Не поддерживают:
07.05.19 05:41
|
Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 07.05.2019 05:41)водитель может и не знать что и в каком количестве он должен принять к перевозке Водитель заявку (договор) на перевозку груза не подписывает. Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 07.05.2019 05:41)Ему работодатель-перевозчик дал команду: едешь на погрузку в Москву, принимаешь груз-везешь куда скажут Работодатель — ссзб.
Поддерживают:
Не поддерживают:
07.05.19 09:56
|
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 07.05.2019 09:56)Водитель заявку (договор) на перевозку груза не подписывает Из чего следует данный вывод? А если водитель - это ИП с единственным автомобилем, которым он и управляет?
Поддерживают:
Не поддерживают:
07.05.19 11:06
|
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 07.05.2019 09:56)Водитель заявку (договор) на перевозку груза не подписывает. Так это же традиция тут такая - заключать договор с одним лицом а требовать с другого, сия тема не исключение, договор заключен с неким лицом именуемым "диспетчером", а то что за ним стоит собственник ТС между которым и "диспетчером заключен договор" на не пойми каких условиях никого не волнует
Поддерживают:
Не поддерживают:
07.05.19 11:08
|
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 07.05.2019 11:06)Из чего следует данный вывод? Борис Владимирович, вы невнимательны, автор темы ясно указал на наличие посредника: Цитата (Инфотранс (Петухов О.Н. ИП) @ 29.04.2019 15:24)своему диспетчеру
Поддерживают:
Не поддерживают:
07.05.19 11:12
|
Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 07.05.2019 11:12)А этот -то вывод от куда? Мой комментарий был исключительно к данному заключению: Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 07.05.2019 09:56)Водитель заявку (договор) на перевозку груза не подписывает В приведенном заключении нет ссылки вроде "В Вашем случае водитель заявку..." и далее по тексту. Из чего следует, что суждение обращено на все случаи подписания заявок.
Поддерживают:
Не поддерживают:
07.05.19 11:17
|
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 07.05.2019 11:17)Мой комментарий был исключительно к данному заключению:
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 07.05.2019 09:56) Водитель заявку (договор) на перевозку груза не подписывает Если водитель и собственник ТС одно лицо и им заключен договор перевозки, то верным наименованием сего симбиоза является водитель-перевозчик
Поддерживают:
Не поддерживают:
07.05.19 11:28
|
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 07.05.2019 11:06)А если водитель - это ИП с единственным автомобилем, которым он и управляет? Тогда он - перевозчик и должен принимать груз той номенклатуры. в том количестве, для перевозки по тому маршруту, которые согласованы в договоре.
Поддерживают:
Не поддерживают:
07.05.19 11:36
|
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 07.05.2019 13:56)Водитель заявку (договор) на перевозку груза не подписывает. Зачем писать очевидные вещи? Кто-то оспаривал?
Поддерживают:
Не поддерживают:
08.05.19 05:40
|
Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 08.05.2019 05:40)Зачем писать очевидные вещи? Кто-то оспаривал?
К тому, что вы ссылаетесь на возможное отсутствие осведомленности водителя как на обстоятельство, которое освобождает перевозчика от полного и точного исполнения принятых на себя обязательств.
Поддерживают:
Не поддерживают:
08.05.19 08:04
|
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 08.05.2019 12:04)К тому, что вы ссылаетесь на возможное отсутствие осведомленности водителя как на обстоятельство, которое освобождает перевозчика от полного и точного исполнения принятых на себя обязательств. К тому, что действующее законодательство не устанавливает обязанность водителя после прибытия на погрузку запрашивать у работодателя информацию о том, сколько кг или кубических метров в полностью свободный подвижной состав ему должны погрузить.
Поддерживают:
Не поддерживают:
08.05.19 12:01
|
водитель действует от имени перевозчика, значит принять он должен то, что согласовано
Поддерживают:
Не поддерживают:
08.05.19 12:01
|
Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 30.04.2019 05:20)Сколько в заявке была указана провозная плата, столько и должны заплатить. Определяет что грузить, сколько грузить и собственно грузит ГО. Дал меньше при наличии свободного места в подвижном составе - его проблема.
следуя этой логике можно и 1 грамм перевезти? водитель должен отзвониться с погрузки и уведомить и том, что груза загрузили меньше если он принял решение везти то что дали - то имхо действуют правила о действиях в чужом интересе или у него таки новый (другой) договор с грузоотправителем. пусть с него деньги и просит ___________________________________________ Отредактировано пользователем 10.5.19 22:08
Поддерживают:
Не поддерживают:
10.05.19 22:00
|
Цитата (Пропуск МКАД, ТТК, СК @ 11.05.2019 02:00)следуя этой логике можно и 1 грамм перевезти? Если совсем утрировано, то да. По заявке 4,5т / 20 кубов. Должен ли водитель вымерять до копейки оба показателя? А если только объём соответствует, а масса меньше? А если вес соответствует, а места заняло после погрузки в два раза меньше?
Поддерживают:
Не поддерживают:
13.05.19 07:25
|
А если ситуация складывается не в пользу перевозчика (заказали перевезти 1 тонну, а грузят 20), перевозчик тоже должен везти и платить ему должны как за перевозку одной тонны?
Поддерживают:
Не поддерживают:
13.05.19 07:28
|
Цитата (Инфотранс (Петухов О.Н. ИП) @ 29.04.2019 16:24)Ситуация: Из Пензы был груз на 2 города выгрузки (один клиент, филиалы), назовем их город А (1,5т/7 м3) и город Б 3т/12м3). Машины долго не находилось, грузополучатель согласился, чтобы привезли весь груз в город А. Находится машина, оформляется заявка, указаны параметры груза 4,5т/20м3), контакт на погрузке\выгр, выгрузка в городе А. Подписана по электронке с обеих сторон. В субботу машина грузится - на складе загружают 1,5/7, водитель спрашивает на складе "Это все?", ему говорят - Все. Конт.лицу на погрузке он не звонит, (кто сказал "всё" - неизвестно, грузчик, кладовщий или дворник?), своему диспетчеру - тоже (если бы загрузить хотели 7т - то наверняка бы позвонил!) Я понимаю, что на погрузке накосячили изрядно, ответственность с исполнителей никто не снимает, но водитель точно знал, сколько он должен был привезти! Водителю дают 2 комплекта документов (на город А и город Б). Судя по всему (я из в руках пока не держала), водитель на погрузке в них не расписывается. Приехав сегодня, в понедельник, на выгрузку в городе А, отдает документы, выгружается (1,5т груза в целости и сохранности, без претензий), у него спрашивают, где еще 3т/12. Ответ - мне что загрузили, то и привез. Документы на 3т водитель оставил на складе выгрузки, как говорит " я нигде не расписывался".
Теперь самое интересное. По оплате. Уважаемое сообщество, подскажите, как следует поступать в таких случаях? Загруженное - привез без предензий, но загрузил-то не все! Была подобная ситуация, дошли до суда, суд счел, что это наша вина, что не забрали 20 тонн, сославшись, что нами ведется предпринимательская деятельность на свой страх и риск, налицо предпринимательские риски. Сумма фрахта уменьшили соразмерно перевезенному грузу. Если хотите, могу Вам отправить решение суда, обращайтесь в личку.
Поддерживают:
Не поддерживают:
13.05.19 17:56
|
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 13.05.2019 11:28)А если ситуация складывается не в пользу перевозчика (заказали перевезти 1 тонну, а грузят 20), перевозчик тоже должен везти и платить ему должны как за перевозку одной тонны? А это ситуация другая. В первом случае перевозчик предоставляет согласованный объем подвижного состава под 4,5 тонны. С его стороны изменений условий нет. Во втором случае перевозчик предоставляет согласованный объём под одну тонну. На остальной объём ГО претендовать без согласия перевозчика не может.
Поддерживают:
Не поддерживают:
14.05.19 07:15
|
Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 14.05.2019 07:15)перевозчик предоставляет согласованный объем подвижного состава под 4,5 тонны Предоставление транспортного средства или его части квалифицируется как договор фрахтования, а не перевозки.
Поддерживают:
Не поддерживают:
14.05.19 08:12
|
Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 13.05.2019 07:25)Если совсем утрировано, то да. По заявке 4,5т / 20 кубов. Должен ли водитель вымерять до копейки оба показателя? А если только объём соответствует, а масса меньше? А если вес соответствует, а места заняло после погрузки в два раза меньше? по моему мнению если параметры груза не соответствуют заявленным, то это другой груз. похожий, но другой. перевозчик взял и повез какой-то другой груз не обговорив условия перевозки. это если совсем утрировано
Поддерживают:
Не поддерживают:
24.05.19 08:50
|