Автор
Сообщение
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#61
Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, ИП) @ 01.11.2024 12:02)
Пока перевозчики массово подписывают заявки с указанием такого условия

Они вообще не имеют права без доверенности от заказчика заключать от его имени заявки.
А если от себя то они и должны быть вписаны в ТТН в транспортном разделе как заказчики и плательщики.

По ТТН они вообще никто и доверенности на подпись заявок у них нет. и всё канает и КС разборки устраивает требуя заявку и ТТН и ничего не видят.
Эх, был бы я юристом...
01.11 12:29
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#62
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 01.11.2024 12:29)
Они вообще не имеют права без доверенности от заказчика заключать от его имени заявки.

Для правомерности заключения экспедитором договора перевозки от имени клиента грузоотправитель должен выдать экспедитору доверенность, предоставляющую такое право. В совокупности экспедитор должен оформить (получить от клиента) следующий пакет документов: договор транспортной экспедиции, экспедиторские документы, доверенность на право заключения договора перевозки от имени клиента, договор перевозки, доверенность, выданную экспедитором организации-перевозчику на право последней получить груз, перевозные документы (ТТН, иное). (с).

Неправомерна = ничтожна.
01.11 12:32
Юридические услуги ,
Заречный г. (ЗАТО Заречный)
Код:2787027
#63
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 01.11.2024 12:29)
Они вообще не имеют права без доверенности от заказчика заключать от его имени заявки.
А если от себя то они и должны быть вписаны в ТТН в транспортном разделе как заказчики и плательщики.

По правильному да, а по факту как есть.
Вообще суд считает первичным договор-заявку, а ТТН лишь как доказательства факта перевозки из точки А в Б, не обращая внимания кто там заказчик указан, даже перевозчик может быть иной, главное чтоб авто указан правильно был. К этому уже все привыкли.
01.11 12:36
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#64
Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, ИП) @ 01.11.2024 12:02)
Пока перевозчики массово подписывают заявки с указанием такого условия - это не анахронизм, а актуальные условия делового оборота. ТТН составлять законом не запрещено

деловой оборот это когда обе стороны устраивает этот оборот.
А если этот оборот однобокий то это уже не деловой оборот. а принуждение использование своего доминируещего положения
Да. Не запрещено писать ТТН. Но и обязанности такой нет.
Вот если в заявке будет написано "оплата через 10 б.д. после того как перевозчик полы в офисе помоет".
Это тоже законное условие?
Между мытьём полов и оплатой, и предоставление оригиналов и оплатой - одинаковая связь

Условия делятся на основные и второстепенные

___________________________________________
Отредактировано пользователем 01.11.24 12:44
01.11 12:41
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#65
Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, ИП) @ 01.11.2024 12:36)
По правильному да, а по факту как есть.

по правильному красть нельзя а по факту краду и значит это правильно.
Я вас правильно понял?
01.11 12:47
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#66
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 01.11.2024 12:32)
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 01.11.2024 12:29)
Они вообще не имеют права без доверенности от заказчика заключать от его имени заявки.

Вот вы взяли хату соседа продали . Заключили от его имени договор продажи без доверенности на это от него.
Это то же самое
01.11 12:50
Юридические услуги ,
Заречный г. (ЗАТО Заречный)
Код:2787027
#67
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 01.11.2024 12:41)
деловой оборот это когда обе стороны устраивает этот оборот.

Обычаи делового оборота это не про две стороны, это про обычаи, а обычаи - это сформировавшиеся устои в определенном сообществе, даже если они не устраивают все стороны.

Если перевозчик подписал что-то значит это его устраивает в целом. Если бы не устраивало, то не подписывал бы. Тут действие по принципу - пусть я отправлю эту ТТН, но хоть заработаю.
01.11 13:42
Юридические услуги ,
Заречный г. (ЗАТО Заречный)
Код:2787027
#68
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 01.11.2024 12:47)
по правильному красть нельзя а по факту краду и значит это правильно.
Я вас правильно понял?

Нет, Вы, видимо, где-то летаете в своих непонятных ассоциациях, не относящихся к реальности и логике.
01.11 13:43
Юридические услуги ,
Заречный г. (ЗАТО Заречный)
Код:2787027
#69
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 01.11.2024 12:50)
Вот вы взяли хату соседа продали . Заключили от его имени договор продажи без доверенности на это от него.

Нет, это все клевета! Не продавал!

И вообще у нас в Пензе дома, хаты западно-южнее намного.
01.11 13:45
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#70
Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, ИП) @ 01.11.2024 13:42)
Обычаи делового оборота это не про две стороны, это про обычаи, а обычаи - это сформировавшиеся устои в определенном сообществе, даже если они не устраивают все стороны.

Вам по лицу кто-нибудь настучит. Вас это не устраивает а он скажет - ото обычай у нас такой . сформировавшийся устой. И пофику что он вас не устраивает.

И какое общество вы тут разглядели? Лично я его в упор не вижу.
01.11 13:52
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#71
Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, ИП) @ 01.11.2024 13:43)
Нет, Вы, видимо, где-то летаете в своих непонятных ассоциациях, не относящихся к реальности и логике.

это по вашей логике. - если творится беззаконие и оно уже стало обычаем то это хорошо.
По обычаем в глухих сёлах и аулах живут. Невест крадут и кровная месть. а по законам это преступлание.

Странные тут юристы однако...
Тогда давайте уж и по понятиям будем судить?

___________________________________________
Отредактировано пользователем 01.11.24 13:57
01.11 13:54
Экспедитор-перевозчик ,
Воронеж
Код:2088366
#72
Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, ИП) @ 01.11.2024 13:42)
Если перевозчик подписал что-то значит это его устраивает в целом.

так что в итоге? а то отклонились от темы уже.
Могу я не оплачивать перевозку до момента предоставления оригиналов, и если нет то почему?
См. начало.
01.11 13:57
Юридические услуги ,
Заречный г. (ЗАТО Заречный)
Код:2787027
#73
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 01.11.2024 13:52)
Вам по лицу кто-нибудь настучит. Вас это не устраивает а он скажет - ото обычай у нас такой .

Почему не устраивает? Тоже настучу, раз обычай)))

А если серьезно, то у Вас какие-то наивные сравнения, мы не на школьном дворе, а на юридической ветке форума.
01.11 13:59
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#74
Цитата (ТЭК "ЦЕНТУРИОН", ООО @ 01.11.2024 13:57)
Могу я не оплачивать перевозку до момента предоставления оригиналов, и если нет то почему?

у вас заявка ничтожна. Нет доверенности от заказчика подписывать заявки от его имени. Ваша печать и подпись на ней - ничтожна.
01.11 14:00
Экспедитор-перевозчик ,
Воронеж
Код:2088366
#75
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 01.11.2024 13:54)
Странные тут юристы однако...
Тогда давайте уж и по понятиям будем судить?

я думаю вам нужно создать отдельную тему "по понятиям" и общаться лучше там.
Здесь именно юридические вопросы решаются.
01.11 14:00
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#76
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 01.11.2024 14:00)
у вас заявка ничтожна. Нет доверенности от заказчика подписывать заявки от его имени. Ваша печать и подпись на ней - ничтожна.

Перевозчик без вашей заявки обратится в суд и ему заплат тот кто в ТТН вписан в графу "заказчик, плательщик)
и вас подтянут за подделку заявки. и вся ваша схема вскроется.

поедете вы рукавицы шить.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 01.11.24 14:07
01.11 14:03
Юридические услуги ,
Заречный г. (ЗАТО Заречный)
Код:2787027
#77
Цитата (ТЭК "ЦЕНТУРИОН", ООО @ 01.11.2024 13:57)
Могу я не оплачивать перевозку до момента предоставления оригиналов, и если нет то почему?


Можете Вы или нет оплачивать перевозку - это зависит полностью от исполнителя услуг, то есть от перевозчика.
Если перевозчик вам не высылает документы и не просит оплатить перевозку - вы вроде должны оплатить, но согласно договора между вами срок оплаты не наступил.
Опять же суды исходят не из направления кому-то каких-то документов, а из факта оказания услуг.
Следовательно!
Если перевозчик вам скажет я документы потерял, но перевозка осуществлена, есть этому доказательства иные, например показания грузоотправителя, грузополучателя, иные факты и предъявляет вам претензию об оплате за выполненные услуги - вы обязаны их оплатить. Суд однозначно встанет на сторону перевозчика. Я многие дела выигрывал о задолженности за перевозку где небыло товаро-сопроводительных документов, даже переписка в ватсап с подтверждением реально осуществленной услуги может быть доказательством обязанности оплатить за перевозку груза.
01.11 14:08
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#78
Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, ИП) @ 01.11.2024 13:59)
Почему не устраивает? Тоже настучу, раз обычай)))

Грузоперевозки это не общество.
01.11 14:12
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#79
Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, ИП) @ 01.11.2024 14:08)
сли перевозчик вам не высылает документы и не просит оплатить перевозку - вы вроде должны оплатить, но согласно договора между вами срок оплаты не наступил.
Опять же суды исходят не из направления кому-то каких-то документов, а из факта оказания услуг.

не нужна его заявка с его условиями. Перевозчик обратится в суд с ТТН. Там русским по белому написано "заказчик- плательщик 000 ВАДИ"
01.11 14:15
Юридические услуги ,
Заречный г. (ЗАТО Заречный)
Код:2787027
#80
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 01.11.2024 14:12)
Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, ИП) @ 01.11.2024 13:59)
Почему не устраивает? Тоже настучу, раз обычай)))

Грузоперевозки это не общество.

А кулинария это не еда)))

Что такое сообщество?)
01.11 14:15
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.