перегруз на ось.

Любовь Алексеевна

-Я так же думаю наше обсуждение необходимо вести в рамках темы, а именно перегруз на ось..Ато Вы постепенно уводите тему куда то.... не по существу в общем

отказ по исковым с перегрузом ( ось,полная мас-а) только по определённым ошибкам и с определёнными нарушениями.
состав нарушения и его фиксация - предмет спора..ну и т.д.

-Но как только какой то мутняк, стараюсь отойти в сторону!

ну и зря.
усё .что подписали ( всякую чепуху) выполнять не стоит... напряжно это и как минимум оспоримо в силу недействительности..

Цитата (AutoGross (Авто Гросс Лоджистикс, ООО) @ 22.03.2016 17:22)
Виктор,по моему вы меня сегодня обманули на счет своего образования?

Это получается что если бы вас взвесили на следующий день - то по новым правилам бы перегруза по осям бы не было?

В начале месяца на посту в Сочи пробило на ось 700 кг. На водителя составили протокол, выписали штраф, и отпустили. В протоколе водитель в объяснении написал что груз сместился в пути. Через две недели звонят от фирмы посредника в перевозке, и говорят что на грузоотправителя пришел штраф в 200000 руб. Хотя на посту никто про штраф на отправителя даже не заикался. Теперь хозяева груза, мотивируя что в договоре прописано что за размещение груза несет ответственность перевозчик, будут пытаться в суде, перекинуть штраф на перевозчика собственника авто, т.е. на нас. Как думаете реально ли это?

Цитата (Логист Я, ООО @ 24.03.2016 16:34)
В нашем государстве все реально))) а вообще надо доки все смотреть, включая договор с го.

Цитата (БигЛоджистик.Ру", ООО @ 22.03.2016 16:05)
Вы не сумели связать ошибки в единое .Мировой судья это первая инстанция ,а потом мог бы быть один пересмотр потом второй .У юристов есть такое понятие если они берутся то идут до конца и никогда ни кого не винят в поражении кроме самих себя.Ну ничего страшного отрицательный результат тоже результат и пинок под зад это движение вперед,это образно.Старайтесь больше не попадаться.

перегруз на тс с ленивцем

После взвешивания на стационарных весах тс с колесной формулой 6:2 - ленивцем, весы показали: общая масса 22, 8 т, а по осям:

1. 7150
2 9980
3.5700
Складывают показания 2 и 3 осей получают 15780
Далее говорят перегруз - более 15 тонн
В акте указывают допустимые нагрузки
1. 9.18
2. 7.65
3. 7.65

Дорога рассчитана на 10 т , ленивец односкатный.
Следовательно, говорят перегруз на второй оси на 2480, поскольку осевая нагрузка для сдвоенных осей определяется путем деления общей допустимой массы телеги на кол-во осей.
Соответственно штраф по 3 части, поскольку превышение на 33% от допустимой нагрузки, + ущерб дороги за весь проделанный путь?
Правомерно ли квалифицировали по 3 части?
Вообще есть ли какие -либо разъяснения Минтранса либо суда по линивцу, как его определять, это сдвоенные оси, вернули в данном случае определена нагрузка?
Полагаю невозможно загрузить тс с ленинцем так, чтобы соблюсти указанную пропорцию?
Следует сказать, что ссылаются на примечание к постановлению Правительства-ва:
2. Оси с односкатными и двухскатными колесами, объединенные в группу сближенных осей, следует рассматривать как сближенные оси с односкатными колесами.
3. Для сдвоенных и строенных осей, конструктивно объединенных в общую тележку, допустимая осевая нагрузка определяется путем деления общей допустимой нагрузки на тележку на соответствующее количество осей.
4. Допускается неравномерное распределение нагрузки по осям для двухосных и трехосных тележек, если суммарная нагрузка на тележку не превышает допустимую, и нагрузка на наиболее нагруженную ось не превышает допустимую осевую нагрузку соответствующей (односкатной или двускатной) одиночной оси.
Вообще, у кого-нибудь была такая ситуация?

Вот конечно интересно где и вкаком документе вы вычетали что наши дороги расчитаны на 10 тонн , всегда было 9 федералка и 8 регеоналка если не установлены другие ограничевающие знаки а ленивец они счетают как подрулевающие устройство на одиночке а вот на пприцепе это подьемная ось

Цитата (Максимов Владимир Владимирович, физ.лицо @ 06.04.2016 06:42)
Устройство,которое берет нагрузку одинаково,как и ведущая ось ,СТРАНА ИДИЁТОВ.....

а чего ж тогда вас оштрафовали у вас суд был уже или нет еще ?

-Устройство,которое берет нагрузку одинаково,как и ведущая ось ,СТРАНА ИДИЁТОВ.....

Ну зачем так то сразу.
Какая разница . что и как в тр. средстве давит на поверхность ( дорогу)?
Возьмите учебник по физике и почитайте
- как смещается центр тяжести в объекте учитывая его длину, расположения груза ,баков с топливом ...
учитывая давление в колёсах, аморт...и т.д.
приплюсуйте к этому реальности вес. контроля.

Цитата (AutoGross (Авто Гросс Лоджистикс, ООО) @ 06.04.2016 11:35)
Этот учебник и прочие пособия должны были прочесть создатели данного закона....

Цитата (БигЛоджистик.Ру", ООО @ 22.03.2016 16:57)

А что тут обсуждать ? Доказательств того, что у вас не было перегруза на ось - у вас нет. У другой стороны есть протокол, который зафиксировал перегруз на ось.

Каким образом оспаривать протокол ( и всё, что с ним связано - вы не знаете).

Согласно ГПК (и АПК), суд не занимается сбором доказательств, он только исследует доказательства, которые предоставляют стороны, либо оказывает содействие в истребовании доказательств.

У вас фактически 2 дела: административное и гражданское. По административному - небольшой штраф на водителя. По гражданскому - иск придет через арбитражный суд (в течении 3 лет).

Пока надо заниматься административкой. Не докажите ничего по административке, фактически будет доказана вина водителя в перегрузе, и это будет одним из доказательств в арбитраже.

Насколько я понимаю, как и что делать - вы не знаете. Взывать в суде к правде, справедливости и прочие лозунги - дело бесполезное. Если судья поймет, что юридически вы не грамотны и опыта судебных дел нет - решение будет достаточно быстрым, потому как будет понятно, что обжаловать его по существу , то есть по процессуальным или материальным основаниям, вы не сможете, и решение вступит в законную силу.

А решение, вступившее в законную силу, считается законным и обоснованным. Обжаловать вступившее в законную силу решение - еще сложнее.

Чтобы решить проблему - надо обращаться в юристам. Юристы стоят денег. Ни один здавомыслящий юрист не даст гарантии результата, потому как надо будет изучить массу документов и собрать доказательства. А начинать этим заниматься без аванс никто не будет. Само собой, можете найти юриста, который пообещает решить проблему. Скорее всего, у такого юриста нет ни опыта, ни соответствующих знаний, потому как ни один здравомыслящий человек никогда не даст гарантии по таким ситуациям без изучения документов и всех доказательств.

Жалобы в прокуратуру и прочие инстанции - просто потеря времени. Наверняка получите какую-нибудь отписку, либо вам напишут, что суд рассмотрит ваш спор и примет законное решение. И будут правы, потому как вопрос о взыскании штрафа будет решаться в арбитражном суде. Займете такую же позицию, как по административке, арбтираж примет решение за 1 заседание, ну потратит минут 10-15 на соблюдение процедуры.


Юрист в арбитраже может выиграть без вашей помощи только по процессуальным основаниям. У меня такой положительный опыт есть. Почему без вашей ? Потому что арбитраж рассматривает такой спор по вашему местонахождению, а взвешивание проводилось в другом регионе. Юристу собрать доказательства в другом регионе без вашей помощи - проблематично тем более что доказательства надо не только собрать, но и соответствующим образом их зафиксировать в соответствии с требовнаиями процессуального кодекса.

А у арбитража срок рассмотрения - 2 месяца. Судья не будет откладывать заседания на сбор доказательств в другом регионе. В крайнем случае вам скажет, что если найдете новые доказательства, то сможете потом пересмотреть решение. А пока до "потом", с вас все взыщут.

То есть юрист без вас может только про процессуальным основаниям ва защищать, а если вы хотите использовать все средства защиты, то придется вам помогать, либо оплачивать этому юристу командировки туда, где происходило взвешивание.

Ну а с учетом того, что вы вряд ли готовы нести финансовые расходы на юристов, шансы выиграть у вас не велики.

Цитата (БигЛоджистик.Ру", ООО @ 06.04.2016 11:41)

И еще. Любовь Алексеевна, не надо слушать тех, кто советует почитать физику, позаниматься расчетам и т.д. и т.п. Для вас это будет просто потерей времени, а для суда все такие доводы будут вообще ни о чем, потому как для суда есть только экспертные заключения, да и то, заключение эксперта является одним из доказательств по делу, и в совокупности всех доказательств суд может отнестись к такому заключению критически, как не имеющего отношения к делу.

Запомните, что в таких случаях для суда единственное доказательство - это протокол, который вами не оспорен и никаким судом не признан недействительным.

Ну а чтобы пользоваться показаниями свидетелей в арбитражном процессе - это отдельная тема у юристов. Особенно если учесть, что свидетели будут проживать в одном регионе, а судебный процесс (арбитраж) будет идти в другом.

Апеллировать к тому, что одно постановление правительства якобы противоречит другому - как здесь пишут - совсем бред. Во-первых, нет соответствующего судебного решения. Во-вторых, в случае таких противоречий теория права предусматривает такие случаи и что делать. Судя по тексту на форуме, участники форума этого не знают, да в общем и должы, потому как нет у них юридического образования.

А вот по административке даже протоколы судебных заседаний не ведутся, так что кто и что сказал в суде - доказать очень не просто. Так что здесь можно говорить что угодно и апеллировать к чему угодно. В судебном решении все будет отражено просто: ваша сторона не представила суду доказательств обратного, ну или как то так, а вина водителя подтверждается протоколом....

В общем, каждый должен заниматься своим делом. Защищать в суде ваши интересы должен юрист, а не вы сами.

Что в итоге: платить юристам вы не будете (вряд ли найдете кого-то, кто будет гарантировать 100% результат за небольшие деньги), а значит, штраф платить придется.

-И еще. Любовь Алексеевна, не надо слушать тех, кто советует почитать физику,
Я это писал в другом контексте .Не стоит передёргивать.

-Для вас это будет просто потерей времени, а для суда все такие доводы будут вообще ни о чем
нет и имеется положительный опыт в работе с рулеткой при участии мир. судьи...

-для суда есть только экспертные заключения
имеется опыт по исключению экспертных заключений при ДТП и т.п.

Цитата (AutoGross (Авто Гросс Лоджистикс, ООО) @ 06.04.2016 14:44)

Экспертное заключение является одним из видов доказательств по делу, имеет такую же доказательную силу, как пояснения свидетеля или любые иные доказательства.

Я писал о другом, о том, что суд не будет воспринимать такие доводы от лица, которое не обладает специальными познаниями в тех или иных областях. А истец, как правило, такими познаниями не обладает, а потому требуется заключение специалиста или экспертное заключение. Весь вопрос в том, чтобы определиться, что конкретно надо доказывать, потому как в суде сразу зададут вопрос о допустимости и относимости доказательств и на этом основании суд просто откажет в назначении экспертизы.

А если учесть, что экспертизы могут тянуться месяцами, то ни один судья не захочет нарушать сроки рассмотрения дела и всегда найдет повод, чтобы отказать в удовлетворении таких ходатайств.


Вывод, как и ранее: Любовь Алексеевне надо искать юристов, которые разбираются в этих делах, а вот услуги таких юристов обойдутся не дешево, результат - не предсказуем и может быть, действительно, проще уплатить штраф. А можно просто нанять юриста на работу, платить зарплату, он и будет заниматься всеми проблемами за небольшие деньги.

может быть я ошибаюсь но все дело с перегрузом на мобильных весах шито белыми нитками я нашел время и почетал инструкцию от весов те которые у дорожников вот там написано можете даже сами почетать 1 пункт взвешивание производится только на закрытой площадке 2 перед установкой весов измеряется твердость покрытия для взвешивания ( обочина дороги некак не подходит ) 3 измеряется специальным прибором площадка она должна быть полностью в ноль 4 измерения можно проводить только при определенных климатических условиях ( нет осадков ветра и тогдалее ) 5 при взвешивание все оси автомобиля должны находится на одном уровне тоесть два блина и резинки подкладки не как не могут загнать на них целую фуру 6 сумирование осей автомобиля НЕ КАК ДАЖЕ БЛИЗКО НЕ ОТРАЖАЕТ ТОЧНЫЙ ВЕС АВТО . Вобшем совет пищите заявление в ФСБ на должносное лицо при исполнение раскажите где и как вас взвешивали приведте несколько свидетелей которые там находились или найдите кто там там был я дымаю несколько статей УК РФ на должносноле лицо и его подельников повесить можно

Цитата (АвтоТрансИнфо, председатель Третейского суда @ 06.04.2016 15:02)

автомобиль с ленивым задним мостом нагрузка распределяется 60%на ведущий мост и 40%на ленивец общяя нагрузка 15 тон соответственно 9 тон и 6 тон.