Претензия за недовоз товара!!?? Законно ли*

Цитата (Мансурова Ольга Юрьевна, ИП @ 28.05.2012 21:20)
Груз принимается по количеству грузовых мест. 1038 коробок - не считаются, 423 мешка - не считаются, 354 листа какой-нить плиты - не считаются. Всё, что не считается - под пломбу.

Цитата (Мансурова Ольга Юрьевна, ИП @ 28.05.2012 21:23)
Может. Экспедиторское вознаграждение - отдельной суммой. Но я, к примеру, как вмененщик, - не подпишу экспедиторский. А теоретически - можно принять товар, запалетить, поставить в центр площадки, встать вокруг него в хоровод и подписать по кругу сто девяносто десять экспедиторских расписок по цепочке, и только один раз его сдать первозчику, и только один перевозчик примет его к перевозке.

Цитата (Таликина Е.А. ИП @ 28.05.2012 21:25)
Вот это моему мозгу вообще не понятно Если 1 коробка есть 1 грузовое место, то почему не считается? Тогда что считается? И чем отличается то, что считается от того, что не считается и где об этом пишут?

Цитата (Таликина Е.А. ИП @ 28.05.2012 21:30)
Это опять дело десятое. В вашем посте самое главное слово:

Цитата (Таликина Е.А. ИП @ 28.05.2012 21:30)
Следовательно топикстартер, при наличии у него договоров на ТЭУ и перевозку ( а договор на перевозку есть принятие груза к перевозке) мог делегировать свои полномочия Перевозчику, а именно: принятие груза у Получателя и сдача груза Отправителю по количеству мест+выполнение своих непосредственных обязанностей, то есть перевозка. Все верно?

Если топикстартер является временным владельцем груза,
на период его перевозки, на основании выданной им грузовладельцу эксп. расписки,
то он уже становится грузоотправителем, оформляет от своего имени ТрН и выполняет все обязанности грузоотправителя:
подготовку груза к перевозке, погрузку, крепление, лично вручает ТрН перевозчику и несет полную ответственность
за своевременную и полную оплату фрахта, а также всех доп. издержек перевозчика (платные дороги, мосты, сверхнормативные
простои на загрузках/выгрузках, отвечает за соответствие заявленного к перевозке груза по наименованию, способу упаковки,
весу и т.д.)
Часть этих своих обязанностей, как грузоотправителя, он может поручить перевозчику, при наличии согласия с его стороны,
но только за отдельную доп. плату и эти доп. обязанности обязан оговорить в письменном виде.

Цитата (Мансурова Ольга Юрьевна, ИП @ 28.05.2012 22:15)
Это как? Не понятно...

Цитата (Мансурова Ольга Юрьевна, ИП @ 28.05.2012 22:15)
У него нет договора на ТЭУ с Перевозчиком. В рамках договора перевозки не может

Цитата (Мансурова Ольга Юрьевна, ИП @ 28.05.2012 22:15)
Если у него есть договор ТЭУ с грузаком, то он обязан принять у него груз и сдать его перевозчику. Законом о ТЭД предусмотрена передача обязательств по договору ТЭУ третьему лицу, но в рамках договора ТЭУ. По договору перевозки с перевозчиком нужно вручить груз перевозчику.

Цитата (Суханов В.Н. ИП @ 28.05.2012 22:53)
Перевозчик, со своей стороны, выставляет счета на оплату раздельно по перевозке и раздельно по выполненным
им доп. работам, напр.: палетирование, погрузка, крепление, экспедирование и т.д.
При этом перевозчик обязан оплачивать в установленном порядке все виды налогов с полученных доп.доходов.
(при налогообложении в виде ЕНВД, подразумевается, что он только перевозит и никаких платных доп.услуг грузоотправителю не оказывает)

Цитата (Мансурова Ольга Юрьевна, ИП @ 28.05.2012 22:15)
Дмитрий, здесь И здесь очень популярно описано.

Цитата (Ситников Сергей Николаевич, ИП @ 28.05.2012 23:10)
Здесь не работает.
Цитата (Ситников Сергей Николаевич, ИП @ 28.05.2012 23:10)
И здесь не понятно что. Зачем вы мне даете ссылку на требование к таре в условиях Крайнего Севера и каким объемом топлива должна быть заправлена самоходная техника, когда спрашивалось про отличие поддона пива от спичечного коробка как одно грузовое место от другого? Понятно, что Елена хотела сказать что груз принимается по количеству грузовых мест, а не по номенклатуре. Просто об это надо было написать понятно. А то кто-нибудь прочтет и будет думать: как это? Груз принимается по количеству мест, а коробки, мешки, плиты не считаются. Вы вот прочитали и не поняли

Цитата (Таликина Е.А. ИП @ 28.05.2012 23:02)
Ну я ж говорю: при наличии.

Цитата (Таликина Е.А. ИП @ 28.05.2012 23:02)
Ну вот собственно о чем и спрашивалось.

Ладно, удаляюсь с темы. Всем спасибо за конструктивную беседу без хамства. Приятно разговаривать с такими людьми

Пойду рынок ритуальных услуг посмотрю. А то предлагают, может спрос есть

Предыдущий пост я писал, конечно же.

Если перевозчику вменены экспедиторские обязанности, то это не означает, что он должен выдать экспедиторскую расписку.

Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 29.05.2012 14:32)
Это на каком законном основании они принудительно вменяются в рамках договора перевозки?

Цитата (Таликина Е.А. ИП @ 29.05.2012 15:32)
Причем, повсеместно и бесплатно?

Цитата (Таликина Е.А. ИП @ 29.05.2012 15:32)
На том, что стороны договора перевозки согласовывают такие условия и никакого противоречия закону тут нет. Когда перевозчик хочет ограничить свою ответственность, он не подписывает заявку, которая его не устраивает. Если же он, к примеру, взял обязательство принять груз по количеству, то это его обязательство, никто его не заставлял. Тут нет нарушения закона.

Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 29.05.2012 16:56)
Ничего он не ограничивает, если отказывается считать 1350 грузовых мест, следить за целостностью упаковки
и проверить соответствие количества тому, что указано взаявке
Его дело возить, а дело грузоотправителя опечатать грузовой отсек, вернее обязанность!


Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 29.05.2012 16:56)
99 % "заявок" не могут устраивать грамотного перевозчика, так как они являются явным доказательством притворной сделки
со стороны так называемых "экспедиторов-диспетчеров".


Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 29.05.2012 16:56)
Ой, ли! Может у него есть реальный выбор и возможности осуществлять свою деятельность
без предлагаемого посредниками "балагана" с договорами-заявками, "испеченными" ими собственноручно,
"утвержденными" их наемными юристами (служащими не закону, а своему работодателю) и менеджерами,
которые утверждают, что то, что их хозяин счел нужным вписать в обязанности перевозчика - никак нельзя ни переписать, ни вычеркнуть.


Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 29.05.2012 16:56)
Благотворительность, хоть на работе, хоть опосля нее, действительно, действующим законодательством не запрещена.

Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 29.05.2012 16:56)
Есть, если ГО в заявке не совпадает с ГО в ТрН. В этом случае заявка - есть договор о намерениях, которые не состоялись.

Цитата (`Трансавто`, ООО @ 29.05.2012 17:40)
это совсем другая история, во-первых,
а во-вторых, зависит от того как оформлена передача груза, да.

Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 29.05.2012 18:16)
А поподробней, что именно Вы имели ввиду, когда писали "зависит от того как оформлена передача груза", можно?
Как же она, то есть передача груза, все-таки может быть оформлена и как должна быть оформлена? А?

Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 29.05.2012 16:56)
Особенно налоговому. И в ГК(422ст.) говорится: Договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.

Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 29.05.2012 18:16)
Передача груза может быть оформлена только Транспортной накладной. Передача товара - только экспедиторской распиской. И если мне грузят 354 листа деревянно-какой-то плиты, то водитель принимает количество пачек, и количество листов в пачке он считать не будет и не обязан, никаким договором. Водитель - мое доверенное лицо, а принимать товар он не будет даже по причине того,что по трудовому договору он не является экспедитором, и в принципе не имеет права ставить подпись за количество товара. По другой причине - товар НЕ отпускается со склада водителю, как представителю получателя, он им НЕ является.