|
|
Цитата (Центр правовых услуг (Волосников Максим Николаевич, ИП) @ 26.10.2018 13:52)Согласно ст. 12.21.1 КоАП штраф один и тот же, как за превышение допустимой нагрузки на ось, так и массы транспортного средства Максим Николаевич,но ведь общая масса данного транспортного средства не будет превышать 18000 кг для двухосного транспортного средства,Вы считаете,что наказание будет всё же по ст.12.21.1?Спасибо. Некоторые считают -что это не так ,при этом ссылаются на ПОСТАНОВЛЕНИЕ В чём же они не правы? ___________________________________________ Отредактировано пользователем 04.11.18 19:03_________________________________________ Перенесено модератором 09.10.19 17:50_________________________________________ Перенесено модератором 09.10.19 18:00
Поддерживают:
Не поддерживают:
27.10.18 07:04
|
Цитата (TransCharter (Богданов О.В. ИП) @ 27.10.2018 07:04)Цитата (Центр правовых услуг (Волосников Максим Николаевич, ИП) @ 26.10.2018 13:52)Согласно ст. 12.21.1 КоАП штраф один и тот же, как за превышение допустимой нагрузки на ось, так и массы транспортного средства Максим Николаевич,но ведь общая масса данного транспортного средства не будет превышать 18000 кг для двухосного транспортного средства,Вы считаете,что наказание будет всё же по ст.12.21.1?Спасибо. Некоторые считают -что это не так ,при этом ссылаются на ПОСТАНОВЛЕНИЕ В чём же они не правы? ___________________________________________ Отредактировано пользователем 04.11.18 19:03 Не могу сказать, т.к. не знаю вес груза и вес ТС. Для себя, советую, рассчитать так: вес ТС + вес груза + вес полного бака (советую брать полный бак как переменную величину, не забываем про водителя в кабине, дополнительное оборудование и т.п.). Либо можете воспользоваться онлайн калькуляторами, в интернете их более чем достаточно. _________________________________________ Перенесено модератором 09.10.19 17:50_________________________________________ Перенесено модератором 09.10.19 18:00
Поддерживают:
Не поддерживают:
06.11.18 08:00
|
Цитата (Центр правовых услуг (Волосников Максим Николаевич, ИП) @ 06.11.2018 08:00)Не могу сказать, т.к. не знаю вес груза и вес ТС. Для себя, советую, рассчитать так: вес ТС + вес груза + вес полного бака (советую брать полный бак как переменную величину, не забываем про водителя в кабине, дополнительное оборудование и т.п.). Либо можете воспользоваться онлайн калькуляторами, в интернете их более чем достаточно. Спасибо. _________________________________________ Перенесено модератором 09.10.19 17:50_________________________________________ Перенесено модератором 09.10.19 18:00
Поддерживают:
Не поддерживают:
12.11.18 16:48
|
Прошу совета:заключили заявку,машина не доехала до загрузки случилась серьезная поломка(умер компрессор),на загрузку попасть не смогли,машину на эвакуаторе отвезли на сервис,зпчастей в наличии нет,перспектива отремонтироваться в ближайшее время призрачная,заказчик дергает,дал время до 27 го ноября,говорит не приедете на загрузку выставлю вам штраф за срыв,подскажите есть ли возможность избежать штрафных санкций? _________________________________________ Перенесено модератором 09.10.19 17:50_________________________________________ Перенесено модератором 09.10.19 18:00Прикрепленные файлы:негабарит.pdf (4667850)
Поддерживают:
Не поддерживают:
23.11.18 09:47
|
Цитата (Краснов Михаил Дмитриевич, ИП @ 23.11.2018 09:47)Прошу совета:заключили заявку,машина не доехала до загрузки случилась серьезная поломка(умер компрессор),на загрузку попасть не смогли,машину на эвакуаторе отвезли на сервис,зпчастей в наличии нет,перспектива отремонтироваться в ближайшее время призрачная,заказчик дергает,дал время до 27 го ноября,говорит не приедете на загрузку выставлю вам штраф за срыв,подскажите есть ли возможность избежать штрафных санкций? Прикрепленные файлы:негабарит.pdf (4667850) Согласно п. 4.2.4. договора размер штрафной неустойки за нарушение срока устанавливается заявкой. Так, п. 3 заявки установлен штраф- 5000 руб. за каждые начавшиеся сутки просрочки. Срок доставки - 30 ноября 2018 г., если будет нарушение срока, тогда советую, обратиться в суд с исковым заявлением о снижении штрафной неустойки в порядке ст. 333 ГК РФ. Мой Вам совет, замените транспорт и доставьте груз, если имеется такая возможность. _________________________________________ Перенесено модератором 09.10.19 17:50_________________________________________ Перенесено модератором 09.10.19 18:00
Поддерживают:
Не поддерживают:
23.11.18 17:29
|
Цитата (Центр правовых услуг (Волосников Максим Николаевич, ИП) @ 23.11.2018 17:29)Цитата (Краснов Михаил Дмитриевич, ИП @ 23.11.2018 09:47)Прошу совета:заключили заявку,машина не доехала до загрузки случилась серьезная поломка(умер компрессор),на загрузку попасть не смогли,машину на эвакуаторе отвезли на сервис,зпчастей в наличии нет,перспектива отремонтироваться в ближайшее время призрачная,заказчик дергает,дал время до 27 го ноября,говорит не приедете на загрузку выставлю вам штраф за срыв,подскажите есть ли возможность избежать штрафных санкций? Прикрепленные файлы:негабарит.pdf (4667850) Согласно п. 4.2.4. договора размер штрафной неустойки за нарушение срока устанавливается заявкой. Так, п. 3 заявки установлен штраф- 5000 руб. за каждые начавшиеся сутки просрочки. Срок доставки - 30 ноября 2018 г., если будет нарушение срока, тогда советую, обратиться в суд с исковым заявлением о снижении штрафной неустойки в порядке ст. 333 ГК РФ. Мой Вам совет, замените транспорт и доставьте груз, если имеется такая возможность.[/ Транспорт заменить не возможности,какой штраф нам грозит,за срыв загрузки 20%? _________________________________________ Перенесено модератором 09.10.19 17:50_________________________________________ Перенесено модератором 09.10.19 18:00
Поддерживают:
Не поддерживают:
23.11.18 17:41
|
Цитата (Краснов Михаил Дмитриевич, ИП @ 23.11.2018 20:41)Транспорт заменить не возможности,какой штраф нам грозит,за срыв загрузки 20%? Тогда вправе с Вас требовать уплаты штрафа в размере 20 % от ставки и возмещение убытков, связанных с нарушением сроков доставки груза. _________________________________________ Перенесено модератором 09.10.19 17:50_________________________________________ Перенесено модератором 09.10.19 18:00
Поддерживают:
Не поддерживают:
23.11.18 17:46
|
Помогите,пожалуйста советом.Водитель приехал на выгрузку, не дождался грузополучателя, организовал самовольную выгрузку, попросив помощи сторонних лиц на объекте.Они поставили ему печать в ТТН , о том что груз сдан.Грузополучатель прибыв на место , обнаружил повреждения груза , составил акт и фото.Разумеется, что отметки в ТТН об акте нет, так как водитель уехал с подписанной ТТН и до него не могли дозвониться. Грузополучатель посчитал ущерб : замена испорченных деталей из дсп + транспортные расходы , на повторную доставку. Данный перевозчик оплату получил заранее, исходя из положительных отзывов с сайта. Водитель отказывается оплачивать ущерб, причиненный в ходе транспортировки (в щель в полу попадала грязь и вода, дсп разбухло)Говорит, что печать стоит о приеме груза и к нему нет претензий.Кому в данном случае предъявлять претензии?
_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50
_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00
Поддерживают:
Не поддерживают:
26.11.18 09:19
|
Цитата (Гефест, ООО @ 26.11.2018 09:19)претензий.Кому в данном случае предъявлять претензии Кто принял груз и поставил печать...пусть и отвечает за свой косяк...имхо _________________________________________ Перенесено модератором 09.10.19 17:50_________________________________________ Перенесено модератором 09.10.19 18:00
Поддерживают:
Не поддерживают:
26.11.18 09:22
|
Цитата (Гефест, ООО @ 26.11.2018 09:19)Организовал самовольную выгрузку, попросив помощи сторонних лиц на объекте.Они поставили ему печать в ТТН , о том чтогруз сдан.   _________________________________________ Перенесено модератором 09.10.19 17:50_________________________________________ Перенесено модератором 09.10.19 18:00
Поддерживают:
Не поддерживают:
26.11.18 09:27
|
То есть , даже в суд подавать , ему не обяжут выплачивать?
_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50
_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00
Поддерживают:
Не поддерживают:
26.11.18 09:29
|
Цитата (Гефест, ООО @ 26.11.2018 09:29)То есть , даже в суд подавать , ему не обяжут выплачивать? В суд вы с чем пойдете???? Перевозчик предоставит ттн с отметкой о принятии груза... А акты написанные без перевозчика-филькина грамота.... От куда ..кто знает что делали с грузом после отьезла перевозчика??? Может дсп в лужу случайно уронили...  _________________________________________ Перенесено модератором 09.10.19 17:50_________________________________________ Перенесено модератором 09.10.19 18:00
Поддерживают:
Не поддерживают:
26.11.18 09:32
|
то есть , если в ТТн стоит наименование грузополучателя , а по факту стоит печать сторонней организации и подпись непонятно чья, то роли не играет?Надо разобраться на кого долг весить,
_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50
_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00
Поддерживают:
Не поддерживают:
26.11.18 09:36
|
Цитата (Гефест, ООО @ 26.11.2018 09:19)Помогите,пожалуйста советом.Водитель приехал на выгрузку, не дождался грузополучателя, организовал самовольную выгрузку, попросив помощи сторонних лиц на объекте.Они поставили ему печать в ТТН , о том что груз сдан.Грузополучатель прибыв на место , обнаружил повреждения груза , составил акт и фото.Разумеется, что отметки в ТТН об акте нет, так как водитель уехал с подписанной ТТН и до него не могли дозвониться. Грузополучатель посчитал ущерб : замена испорченных деталей из дсп + транспортные расходы , на повторную доставку. Данный перевозчик оплату получил заранее, исходя из положительных отзывов с сайта. Водитель отказывается оплачивать ущерб, причиненный в ходе транспортировки (в щель в полу попадала грязь и вода, дсп разбухло)Говорит, что печать стоит о приеме груза и к нему нет претензий.Кому в данном случае предъявлять претензии? Всё верно, т.к. груз был доставлен и принят, а повреждение (порчу) установили после того, как груз был доставлен и водитель убыл с разгрузки. У Вас не возникло ли сомнение, что заявлен именно тот груз, который доставил перевозчик? Можно ли достоверно установить, что груз был доставлен повреждённым (испорченным), когда об этом получатель заявил после того, как принял груз без нареканий и отпустил водителя. Обращаю внимание на следующее: П. 1 ст. 38 Федерального закона от 08.11.2007 N 259-ФЗ "Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта" предусмотрено, что обстоятельства, являющиеся основанием для возникновения ответственности перевозчиков, фрахтовщиков, грузоотправителей, грузополучателей, фрахтователей, пассажиров при перевозках пассажиров и багажа, грузов или предоставлении транспортных средств для перевозок пассажиров и багажа, грузов, удостоверяются актами или отметками в транспортных накладных, путевых листах, сопроводительных ведомостях, предусмотренных настоящим Федеральным законом П. 2 указанной статьи предусматривает, что порядок составления актов и проставления отметок в документах, указанных в части 1 настоящей статьи, устанавливается правилами перевозок грузов, правилами перевозок пассажиров. Согласно п. 80 Правил перевозок грузов автомобильным транспортом (утв. постановлением Правительства РФ от 15 апреля 2011 г. N 272) акт составляется заинтересованной стороной в день обнаружения обстоятельств, подлежащих оформлению актом. При невозможности составить акт в указанный срок, он составляется в течение следующих суток. В случае уклонения перевозчиков, фрахтовщиков, грузоотправителей, грузополучателей и фрахтователей от составления акта, соответствующая сторона вправе составить акт без участия уклоняющейся стороны, предварительно уведомив ее в письменной форме о составлении акта, если иная форма уведомления не предусмотрена договором перевозки груза или договором фрахтования. Акт должен содержать подписи участвующих в его составлении сторон. Если причиной составления акта послужила утрата или недостача груза, его повреждение (порча), акт составляется в присутствии водителя. В транспортной накладной должна быть сделана отметка о составлении акта с кратким описанием обстоятельств, послуживших основанием для ее проставления.
Если одна из сторон отношений перевозки (в частности, перевозчик) уклоняется от составления акта, другая сторона вправе составить акт без участия уклоняющейся стороны, предварительно уведомив ее в письменной форме о составлении акта (если иная форма уведомления не предусмотрена договором перевозки груза или договором фрахтования). Если лицо, участвующее в составлении акта, отказывается его подписать, в акте должна быть указана причина отказа (ч. 14 ст. 15 Устав автомобильного транспорта, пп. "в" п. 79, п.п. 80, 82 - 84 Правил перевозок грузов). _________________________________________ Перенесено модератором 09.10.19 17:50_________________________________________ Перенесено модератором 09.10.19 18:00
Поддерживают:
Не поддерживают:
26.11.18 10:49
|
Максим Николаевич, здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, у нас заказали а/м для перевозки груза по Московской области. Машина прибыла на загрузку, но груз был предъявлен к перевозке большими габаритами чем указывалось в заявке. Ширина груза была больше чем ширина машины. Мы не имели права перевезти данный груз, т.к. не могли закрыть тент. Машина в таком состоянии простояла пол дня, далее диспетчер сказал выгрузиться и уехать.
В путевом листе грузоотправитель поставил печать и написал что "Груз не соответствует габаритам машины".
Вопрос: это считается срывом загрузки или мы имеем право требовать полную сумму перевозки от диспетчера?
p.s. далее они уже выставили данный груз в ати с удвоенной ставкой и на большую машину (предполагаем, что они были в курсе о габаритах и специально обманули, чтобы перевезти груз подешевле на маленькой машине)
_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50
_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00
Поддерживают:
Не поддерживают:
26.11.18 11:52
|
Цитата (Феникс Групп, ООО @ 26.11.2018 11:52)Максим Николаевич, здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, у нас заказали а/м для перевозки груза по Московской области. Машина прибыла на загрузку, но груз был предъявлен к перевозке большими габаритами чем указывалось в заявке. Ширина груза была больше чем ширина машины. Мы не имели права перевезти данный груз, т.к. не могли закрыть тент. Машина в таком состоянии простояла пол дня, далее диспетчер сказал выгрузиться и уехать.
В путевом листе грузоотправитель поставил печать и написал что "Груз не соответствует габаритам машины".
Вопрос: это считается срывом загрузки или мы имеем право требовать полную сумму перевозки от диспетчера?
p.s. далее они уже выставили данный груз в ати с удвоенной ставкой и на большую машину (предполагаем, что они были в курсе о габаритах и специально обманули, чтобы перевезти груз подешевле на маленькой машине) В данном случае надо понимать как были согласованы габаритные размеры груза, не получилось ли так, что была подана машина с меньшими габаритами от заявленного груза, либо габариты груза оказались больше заявленных. В первом случае - вина перевозчика и он обязан возместить убытки и уплатить штраф в 20 %, т.к. должен предполагать, что заявленный груз не может быть загружен, во втором случае - вина заказчика услуг, тогда он обязан уплатить штраф в 20 % и возместить убытки, т.к. он предъявил груз, не подлежащий перевозке на заказном транспорте. Советую, внимательно изучить заявку (при наличии договор) и переписку, с целью определить как были согласованы габариты груза либо габариты транспорта, который вы подали на погрузку _________________________________________ Перенесено модератором 09.10.19 17:50_________________________________________ Перенесено модератором 09.10.19 18:00
Поддерживают:
Не поддерживают:
26.11.18 14:20
|
Цитата (Центр правовых услуг (Волосников Максим Николаевич, ИП) @ 26.11.2018 14:20)Цитата (Феникс Групп, ООО @ 26.11.2018 11:52)Максим Николаевич, здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, у нас заказали а/м для перевозки груза по Московской области. Машина прибыла на загрузку, но груз был предъявлен к перевозке большими габаритами чем указывалось в заявке. Ширина груза была больше чем ширина машины. Мы не имели права перевезти данный груз, т.к. не могли закрыть тент. Машина в таком состоянии простояла пол дня, далее диспетчер сказал выгрузиться и уехать.
В путевом листе грузоотправитель поставил печать и написал что "Груз не соответствует габаритам машины".
Вопрос: это считается срывом загрузки или мы имеем право требовать полную сумму перевозки от диспетчера?
p.s. далее они уже выставили данный груз в ати с удвоенной ставкой и на большую машину (предполагаем, что они были в курсе о габаритах и специально обманули, чтобы перевезти груз подешевле на маленькой машине) В данном случае надо понимать как были согласованы габаритные размеры груза, не получилось ли так, что была подана машина с меньшими габаритами от заявленного груза, либо габариты груза оказались больше заявленных. В первом случае - вина перевозчика и он обязан возместить убытки и уплатить штраф в 20 %, т.к. должен предполагать, что заявленный груз не может быть загружен, во втором случае - вина заказчика услуг, тогда он обязан уплатить штраф в 20 % и возместить убытки, т.к. он предъявил груз, не подлежащий перевозке на заказном транспорте. Советую, внимательно изучить заявку (при наличии договор) и переписку, с целью определить как были согласованы габариты груза либо габариты транспорта, который вы подали на погрузку Максим Николаевич, в заявке указана лишь длина 3,5м (у нас 4,2 метра) и боковая загрузка. В реквизитах которые мы направляли пишутся габариты машины. На загрузке возникла проблема по ширине груза. Наша ширина 2,07м, а ширина груза 2,15м. Т.к. загрузка боковая, мы не могли закрыть тент, не могли закрепить груз. Все же это считается срывом или возможно затребовать больше 20% (т.к. 20% это 1000 рублей, а мы в этот день получается не поработали, понесли расходы по топливу, по з/п водителю и прочее.) _________________________________________ Перенесено модератором 09.10.19 17:50_________________________________________ Перенесено модератором 09.10.19 18:00
Поддерживают:
Не поддерживают:
26.11.18 16:56
|
Цитата (Феникс Групп, ООО @ 26.11.2018 19:56)Максим Николаевич, в заявке указана лишь длина 3,5м (у нас 4,2 метра) и боковая загрузка. В реквизитах которые мы направляли пишутся габариты машины.
На загрузке возникла проблема по ширине груза. Наша ширина 2,07м, а ширина груза 2,15м. Т.к. загрузка боковая, мы не могли закрыть тент, не могли закрепить груз.
Все же это считается срывом или возможно затребовать больше 20% (т.к. 20% это 1000 рублей, а мы в этот день получается не поработали, понесли расходы по топливу, по з/п водителю и прочее.)
Давайте определимся: у Вас стандартные габариты грузового автомобиля? Т.е. заказчик должен исходить из обычных габаритов грузового отсека (прикладываю картинку с размерами ТС, взял с сайта http://g92252ar.beget.tech), при предъявлении груза отправитель либо заказчик должен исходить из каких габаритов ТС в данном случае? Сейчас вижу, что груз должен поместиться в "стандартный" пятитонник, однако, в данном случае он не поместился. При рассмотрении указанного спора суд должен задать сторонам примерно следующие вопросы: - Заказчику: при заключении заявки - вы исходили из каких габаритов грузового автомобиля, в частности о ширине грузового отсека вам было известно, сообщили ли вы о ширине груза перевозчику, либо вы знали о превышении ширины груза и небрежно/легкомысленно к этому отнеслись? - Перевозчику: при заключении заявки - исходили из каких габаритов груза, вам было известно либо могли предполагать, что груз мог не поместиться в грузовой автомобиль? Были ли достаточны сведения о грузе чтоб преступить к его перевозке? Вами было сообщено заказчику о габаритных размерах грузового отсека автомобиля? Почему об этом говорю, т.к. суд должен будет установить, были ли согласованы все существенные условия перевозки, в частности габаритные размеры груза, либо "срыв" перевозки произошёл по небрежности либо легкомыслию сторон, когда одни не сообщили полные сведения о грузе, понадеявшись, что влезет, а другие не сообщили о габаритах транспорта, осуществив его подачу не получив полных сведений о грузе Поэтому давайте, попытаемся сами ответить на эти вопросы и исходя из ответов уже дальше строим свою позицию и решаем, вправе ли вы требовать штраф за «срыв» либо вправе требовать с вас данный штраф. _________________________________________ Перенесено модератором 09.10.19 17:50_________________________________________ Перенесено модератором 09.10.19 18:00Прикрепленные файлы:Габариты ТС.jpg (93249)
Поддерживают:
Не поддерживают:
26.11.18 17:35
|
Цитата (Центр правовых услуг (Волосников Максим Николаевич, ИП) @ 26.11.2018 17:26)Поэтому давайте, попытаемся сами ответить на эти вопросы и исходя из ответов уже дальше строим свою позицию и решаем, вправе ли требовать штраф за «срыв» либо вправе требовать с вас данный штраф.
Максим Николаевич, конечно нами сообщались габариты полезного пространства для погрузки и дополнительно в теле письма мы их писали ("Тент: Д*Ш*В: 4,3*2,07*2,1), также эти габариты имеются в реквизитах водителя направленных для оформления заявки. _________________________________________ Перенесено модератором 09.10.19 17:50_________________________________________ Перенесено модератором 09.10.19 18:00
Поддерживают:
Не поддерживают:
26.11.18 17:36
|
Цитата (Феникс Групп, ООО @ 26.11.2018 20:36)Максим Николаевич, конечно нами сообщались габариты полезного пространства для погрузки и дополнительно в теле письма мы их писали ("Тент: Д*Ш*В: 4,3*2,07*2,1), также эти габариты имеются в реквизитах водителя направленных для оформления заявки.
Ну тогда, вправе требовать уплаты штрафа по п. 1 ст. 35 Устава автомобильного транспорта и возмещения убытков в порядке ст. 15, 393 ГК, если штраф их не покроет (ст. 394 ГК РФ). _________________________________________ Перенесено модератором 09.10.19 17:50_________________________________________ Перенесено модератором 09.10.19 18:00
Поддерживают:
Не поддерживают:
26.11.18 17:39
|