Юридические услуги. Взыскание ущерба, защита от взысканий. Споры, связанные с утратой груза. Бесплатные консультации.

Скажите, пожалуйста, что делать, если накладные не подписаны водителем? Им подписан только акт.

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00

Цитата (Шакиров Фанис Фагимович, ИП @ 05.06.2019 09:09)

Скорее всего в Вашем экземпляре водитель мог забыть поставить подпись. Для меня при взыскании дебиторской задолженности (когда нет спора связанного с утратой либо недостачей груза) главное наличие отметок о передачи груза отправителем и его доставки получателю, а также сведения о ТС и водителе в накладной, чтоб указанные сведения соотносились с заявкой, а вто когда не указано в накладной ни ТС и ни водителя, вот тогда может возникнуть спор была ли осуществлена доставка данным перевозчиком либо был привлечён другой перевозчик.

По поводу Вашего вопроса, когда имеется неподписанная накладная и подписанный акт, в акте скорее всего имеется отсылка на неподписанную накладную либо указан перечень доставленного груза - достаточно и этого, т.е. акт подтверждает факт доставки груза

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00

Или вы указываете на акт оказанных услуг (выполненных работ) - тогда его достаточно для взыскания задолженности, если только не возникнет спор о подлинности подписи и печати на нём

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00

Добрый день. Прошу Вас помочь разобраться в сложившейся у нашей фирмы ситуации.
Мы совершили перевозки ( одна из Москвы в Санкт-Петербург, другая из Санкт-Петербурга в Москву) с одной и той же организацией. Данная организация 07.03 прислала нам на электронную почту последовательно заявку, договор и еще одну заявку. Первая заявка была на перевозку груза из Москвы в Санкт-Петербург с загрузкой 07.03.2019 и выгрузкой 08.03.2019, вторая из Санкт-Петербурга в Москву с загрузкой на 11.03.2019 и выгрузкой 12.03.2019. Заявки мы им подписали и подтвердили печатью, а договор не подписывали. Т.К. 07.03.2019 это был предпраздничный день, договор должен был проверить юрист, но она уже ушла с работы и находилась за рулем авто. Мы отправили ей договор, она пробежала его глазами и сказала что подписать его мы не можем, он составлен против перевозчика и некоторые пункты противоречат сами себе. Мы сообщили об этом в устной форме представителю организации которая предоставила нам грузы и сказали что будем составлять протокол разногласий. Нам сказали составляйте. Следом за этим последовали 2 выходных, а в понедельник (11.03.2019) машина загрузилась по второй заявке.
По итогу перевозки нами совершены, все документы с выгрузок подписаны и высланы в адрес заказчика, но договор мы не подписали и подписывать не хотим. Там отвратительные условия. Мы составили протокол разногласий, но заказчик с ним не согласен. Сейчас они говорят, что платить не будут ни при каких условиях. Либо мы подписываем договор, либо оплату можем не ждать.
В заявке есть пункт в условиях оплаты : наличие подписанного оригинала договора и заявки. Мы выслали им договор с исправлениями и наш протокол разногласий.
Ситуация зашла в тупик...
Подскажите пожалуйста, кто прав и не прав в этой ситуации?
Мы консультировались с знакомым юристом, он нам сказал, что если договор не подписан, стороны руководствуются заявкой, а так же УАТ и ГК РФ. И что никто не может заставить нас подписать то, что мы не хотим.
Просим Вас помочь и дать разъяснения по данной ситуации.

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00

Цитата (РусТрансАвто, ООО @ 05.06.2019 21:27)


Всё верно. Подтвержу правильность слов юриста.

"Основной договор" не заключен, т.к. не согласованы его существенные условия (п. 1 ст. 432 ГК РФ). Однако, заключены заявки, которые как раз и содержат все существенные условия договора перевозки (сведения о грузе, сведения о маршруте перевозки (адреса), сведения о ТС и водителе).

В данном случае обязаны руководствоваться только заявками, конкретизирующие перевозки, и нормами права. Требовать от Вас заключение договора в редакции другой стороны после оказания услуг ни кто не вправе.

Если буквально толковать пункт оплаты, вы его исполнили – предоставили подписанный экземпляр с протоколом разногласий.

При этом обращаю внимание, что действующая судебная практика исходит из того, что не предоставление заказчику услуг каких-либо документов не может являться основанием для отказа в удовлетворении исковых требований о взыскании задолженности (провозной платы).

Общее правило ст. 328 ГК РФ, позволяющее приостановить исполнение своего обязательства, если предусмотренное договором исполнение обязательства другой стороной произведено не в полном объеме, не может быть истолковано, как позволяющее контрагенту не оплачивать оказанную услугу / выполненную работу.

Обязательство по оплате услуг не может носить встречный характер и возникать с момента исполнения обязательств по передаче документов . Данные обстоятельства могут повлиять только на размер пени/процентов (ст. 405 и ст. 406 ГК РФ).

Советую изучить:
1. определениям ВАС РФ: А) N 450/08 от 31.01.2008 г.; Б) N 2102/07о т 02.03.2007 г.; В) N 6911/09 от 03.06.2009 г.
2. постановления апелляционных судов (взял первые попавшиеся): А) Постановление Восемнадцатого арбитражного апелляционного суда от 8 декабря 2009 г. N 18АП-9390/2009; Б) Постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 22 октября 2018 г. N 17АП-13401/18


_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00

Максим Николаевич! Добрый день, подскажите пожалуйста правы ли заказчики в данной ситуации. Перед тем,как забрать груз устно обговаривались условия погрузки, а именно то что груз будут грузить на основной и чистого пола не требуется. Машина приехала на погрузку, грузить на груз отказались. Мы уехали предупредив заказчика. Мы готовы оплатить 20% от суммы фракта, как и указанно в подписанной заявке. Заказчик нам выставляет штраф, который Они получили от своего заказчика из-за потери прибыли, т.к груз был не доставлен во время. По заявке 20% - это 5000, а они нам выставляю 46000 ( при том,что сама перевозка стоила 28500)

___________________________________________
Отредактировано пользователем 07.6.19 12:34


_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00

Цитата (Эколит трейд, ООО @ 06.06.2019 21:25)
А вас эти штрафные санкции насильно заставили подписать???

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00

Цитата (Эколит трейд, ООО @ 07.06.2019 21:22)

Значит это не последний попандос....
В следующий раз подпишите процент от стоимости груза...
И оплату через 8 млн банковских дней..

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00

Цитата (Эколит трейд, ООО @ 07.06.2019 21:22)
Обязательства взятые на себя надр выполнять....
Подписались под большим штрафом,оплатите..... имхо

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00

Цитата (Центр правовых услуг (Волосников Максим Николаевич, ИП) @ 06.06.2019 07:56)

Спасибо Вам большое за такой развернутый ответ! Вы нам очень помогли. Еще раз спасибо.

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00

Цитата (Эколит трейд, ООО @ 06.06.2019 21:25)


Давайте вначале посмотрим, как должен быть выражен отказ от перевозки со стороны заказчика.

Заявление о расторжении договора: Цитата (Эколит трейд, ООО @ 06.06.2019 21:25), должно быть совершено в той же форме, что и договор.

Если договор (заявка) был заключён в письменной форме, то и заявление о расторжении должно быть совершено в письменной форме, если по телефону, то так же по телефону.

В данном случае, как понимаю, вы приняли заявление расторжение договора (отмену перевозки) по телефону, когда договор скорее всего был заключён в письменной форме по электронной почте – то в данном случае договор не может быть признан расторгнут, как и Ваше обязательство подать ТС на погрузку.

Цитата (Эколит трейд, ООО @ 06.06.2019 21:25)
В силу ст. 330 ГК РФ стороны вправе в качестве обеспечения исполнения обязательств предусмотреть неустойку (штраф, пени). Согласно ст. 331 ГК РФ соглашение о неустойки (штрафе, пени) должно быть совершено в письменной форме.

Ст. 37 Устава автомобильного транспорта и п. 2 ст. 11 Закона о транспортно-экспедиционной деятельности предусматривает недействительность (ничтожность) соглашений об уменьшении размеров имущественной ответственности перевозчика/экспедитора, по сравнению с федеральными законами.

Указанную ответственность договором можно увеличить, но ни как уменьшить. В данном случае как раз это видим. Однако, в порядке ст. 333 ГК РФ вправе обратиться в суд с заявлением об уменьшении размера предъявленного вам штрафа.

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00

Цитата (Урал-Бизнес-Групп", ООО @ 07.06.2019 12:32)

В данном случае всё верно, неподача ТС на погрузку даёт возможность требовать возмещение убытков в силу ст. 393 ГК РФ в части непокрытой 20% штрафом (ст. 394 ГК РФ).

Если бы ваш заказчик заменил ТС, тогда в силу ст. 393.1 ГК РФ и ст. 397 ГК РФ вправе был бы поручить перевозку другому перевозчику и потребовать с вас "разницу ставок", а также требовать возмещению убытков, непокрытой неустойкой (ст. 394 ГК РФ)

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00

Здраствуйте!
Подскажите как нам быть: загрузились и ООО дали нам гарантийное письмо об оплате. где по дням все оплаты расписаны... В итого машина сломалась на пол пути, а оплата по гарантийному письму перестала поступать. На просьбы оплатить- тишина.... нужна оплата чтобы дальше ехать.... В результате практически неделю машина стоит и мы предложили : т.к. денег нет мы сдаем груз на ответ хранение. Что можно сделать в таких случаях? думаю денег и не дождемся

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00

Подскажите, как заставить заказчика на перевозку груза (ООО Каприо) подписать Акт, если он уклоняется от его подписания? Гузоперевозка была 27.07.2018г. по заявке от 26.07.2018г. Оплаты до сих пор нет. ТТН грузоотправителем (он же заказчик) не оформлялась. Акт отправлялся неоднократно ООО Каприо и письмом и по эл. почте. Претензию в АТИ ООО Каприо без подписанного Акта не принимают.

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00

Оплачиваются ли транспортные услуги перевозчика, если груз был испорчен частично?

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00

Цитата (Шакиров Фанис Фагимович, ИП @ 14.06.2019 09:14)
Оплачивают,потом предьявляют иск на сумму испорченного груза...

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00

А как же это? "Гражданский кодекс Российской Федерации (часть вторая)" от 26.01.1996 N 14-ФЗ (ред. от 29.07.2018) (с изм. и доп., вступ. в силу с 30.12.2018)
Перевозчик наряду с возмещением установленного ущерба, вызванного утратой, недостачей или повреждением (порчей) груза или багажа, возвращает отправителю (получателю) провозную плату, взысканную за перевозку утраченного, недостающего, испорченного или поврежденного груза или багажа, если эта плата не входит в стоимость груза.

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00

Цитата (Шакиров Фанис Фагимович, ИП @ 14.06.2019 09:22)
Я вам в 2 словах обьяснил...Поробнее юристы обьяснят,когда проснутся...

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00

Здравствуйте, Максим Николаевич! Работали с фирмой ООО"Телко" (238542).Все сроки оплаты вышли, выставили претензию. Таких как я много. На сегодняшний день у "Телко" претензий на 279000 рублей, и еще есть перевозчики, которые не выставляли претензии. Телко заявки заключала от нескольких фирм: "Смарт логистик", "КФ -52", "ИП Редькин В.Н.
Вопрос первый: можно ли нам объединиться и подать коллективный иск в суд?
второй: какие документы надо собрать?
третий: возьметесь ли Вы за это дело?

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00

Цитата (Авто-импульс, ООО @ 13.06.2019 19:13)

Давайте разберёмся.

Из Ваших пояснений понял, что невозможность осуществления дальнейшей перевозки возникло по причине поломки ТС, дальнейшую доставку готовы осуществить после того, как будет произведена оплата по гарантийному письму.

Возникает встречный вопрос, если стало очевидно для Заказчика, что груз не будет доставлен либо будет доставлен с нарушением срока – возникнет ли у Заказчика обязательство оплатить плату при ненадлежащем оказании услуг?

В данном случае Заказчик вправе в силу ст. 397 ГК РФ осуществить дальнейшую доставку с правом потребовать от Вас возмещение убытков, включая упущенной выгоды, либо поручить другому перевозчику и потребовать разницу ставок и возмещение убытков ст. 393.1 ГК РФ, либо отказаться от исполнения данного договора в силу п. 2 ст. 405 ГК РФ и потребовать возмещение убытков.

Но, скорее всего, к вам прейдет требование по пп. 2 п. 3 ст. 14 Устава автомобильного транспорта, перевозимый груз будет признан утратившим и с вас потребуют оплатить его стоимость, в порядке возмещения убытков ст. 15,393 ГК РФ и п. 7 ст. 34 Устава автомобильного транспорта.

При этом отвечаю на Ваш возможный вопрос, удержание груза возможно только в том случае, если Ваш должник является собственником удерживаемого груза, в противном случае удержание признаётся незаконным и вправе требовать возмещение убытков, а также признать груз утраченным.


_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 17:50

_________________________________________
Перенесено модератором 09.10.19 18:00