Что является срывм погрузки?

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 09.03.2020 16:44)

Если в заявке не прописаны штрафные санкции за срыв загрузки, то Устав автомобильного транспорта еще никто не отменял!

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 09.03.2020 18:44)
перевозчик ничего и не требует


Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 09.03.2020 18:44)
они есть в ФЗ


Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 09.03.2020 18:44)
насколько он законен без должного приглашения на его составление? И...составление акта это один из видов допустимого документа, также это может быть отметка в путевом листе ФЗ-259, ст.38

Цитата (Пестриков А.Е. ИП @ 09.03.2020 18:14)
А диспетчер требует. Отличие перевозчика от диспетчера в этой ситуации простое, но радикальное — перевозчик предлагал составить акт, а диспетчер просто его составил, ничего не спрашивая. Уясните, что вы не должны спрашивать разрешение на составление акта. Если бы нужно было уговаривать водителя подписать акт, то ущерб за утрату или порчу груза невозможно было бы взыскивать — водители бы просто убегали с выгрузки и ничего не подписывали.

Цитата (Куликова Ольга Ивановна, ИП @ 09.03.2020 18:13)
Процитируйте, пожалуйста. Особо остановитесь на том месте, в котором указано с кого перевозчик вправе требовать штраф.

Цитата (Пестриков А.Е. ИП @ 09.03.2020 18:14)
Отметка в путевом листе констатирует, что вы были на месте погрузки (если, конечно, отметка выполнена надлежащим образом). Больше она ничего не означает.

Цитата (Куликова Ольга Ивановна, ИП @ 09.03.2020 18:13)
Устав не отменял. Но что толку от него, если он не применим к данному спору?



Цитата (Пестриков А.Е. ИП @ 09.03.2020 22:14)
А что толку? Считаете, что можете требовать санкции на основании устава, если подписали абы какую заявку с диспетчером?

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 10.03.2020 10:37)

В заявке он себя позиционирует, как заказчик.

Цитата (Куликова Ольга Ивановна, ИП @ 10.03.2020 10:52)
А по Уставу перевозчик вправе требовать штраф с грузоотправителя. Понятия "грузоотправитель" и "перевозчик" раскрыты во 2-ой статье Устава. Дополнительно в Постановлении Пленума ВС РФ от 26.06.2018 г. № 26 введены понятия "договорный перевозчик" и "фактический перевозчик".

Поэтому всё совсем не так просто, как хотелось бы (не мне, а многим перевозчикам).

А разве он не является фрахтователем?

Цитата (Куликова Ольга Ивановна, ИП @ 10.03.2020 11:04)
В большинстве случаев не является. Договор фрахтования имеет свои признаки и свой порядок оформления.

Здесь суть состоит даже не в взыскании штрафа в отношении заказчика, а в том что им заказчик выставляет перевозчику штраф за срыв погрузки.
Выставляет им акт составленный в одностороннем порядке, о составлении которого перевозчик не был осведомлен. А перевозчик претензий не имеет.

Цитата (Куликова Ольга Ивановна, ИП @ 10.03.2020 11:15)
В этой ситуации заказчик лучше чем перевозчик осведомлён о своих правах, отсюда и результат. Пока перевозчик просит заказчик действует.

Цитата (Куликова Ольга Ивановна, ИП @ 10.03.2020 11:15)
Вопрос надлежащего уведомления о предстоящем составлении акта здесь не поднимался. Если перевозчик хочет защищать свои права эффективно, ему следует обратиться к юристу. Все эти рассуждения на форуме это хорошо, но зачастую речь идёт о настоящих деньгах и реальных спорах, которые разрешаются не на форумах, а в судах. Я понимаю когда на форуме задают какой-то вопрос, уточняющий тот или иной нюанс, но когда на вопрос по-хорошему можно ответить только с изучением документов и цитированием норм права, это уже не форумная тема.

Цитата (Куликова Ольга Ивановна, ИП @ 10.03.2020 11:15)
Кто мешал перевозчику составить акт в одностороннем порядке? Никто. Тем не менее, он этого не сделал и теперь, продолжая не иметь претензий, вынужден отвечать на предъявленное к нему требование.

Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 10.03.2020 11:27)

Поднимался. прочтите ранее.
А без уведомления его акт филькина грамота.

Цитата (Куликова Ольга Ивановна, ИП @ 10.03.2020 11:34)
Обсуждение было только со слов перевозчика. У диспетчера могут быть доказательства надлежащего уведомления.

Цитата (Куликова Ольга Ивановна, ИП @ 10.03.2020 11:34)
Это если уведомления нет. Если вдруг окажется, что оно есть, то всё будет совсем печально.

Ну если у заказчика есть доказательства надлежащего уведомления, то это др.вопрос конечно.

Работа юриста заключается и в этом тоже — на досудебном этапе узнать всё, что есть у оппонента. Это резко повышает шансы на успешное разрешение спора.

Цитата (Куликова Ольга Ивановна, ИП @ 10.03.2020 14:52)
В заявке можно позиционировать себя хоть марсианином. Но УАТиГНЭТ на марсиан не распространяется.
Не понимаю смысла спорить (особенно не практикующим юристам), если можно указать в заявке санкции за срыв перевозки и за нарушением сроков оплаты. И потом не искать похожие, но не совсем подходящие формулировки в законодательстве.

Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 10.03.2020 13:27)
Вопрос поднимался. Мы, конечно, можем долго рассуждать, что было или будет если да кабы, но по факту имеем то, что имеем. Надлежащего уведомления не было, а давление есть. К юристу обращались, но ответа нет до сих пор... собственно, что и повлекло обращение на форум.

Объясните пож. первый раз попал в историю.
25.12.20 подписался на загрузку из Кирова на Краснодар на 28.12.20
Машинка идет на выгрузку и находится где то районе Казани,утром звонок мне от грузака(хозяина нынешнего груза),возвращаемся назад в пунк погрузки,груз не оплатили получатели.
Здесь как бы без вариантов, возвращаю машинку в Ростовскую обл.

Звоню в Киров,объясняю ситуацию о не возможности стать на загрузку,получаю мешок неприятностей. Отписался на почту ему,просил простить за непредвиденные обстоятельства.
Получаю на почту "В Договоре-заявке этот момент прописан, срыв погрузки какой либо из сторон 20% от суммы фрахта.Документы передал в юротдел, они вам счет выставят.
А я пока вам претензию в АТИ отправлю"

оплачу конечно эти 20%, но вот вопрос, а есть вообше вариант не попасть на штраф?

Цитата (Солопов И.И. ИП @ 26.12.2020 12:22)
1. Забудьте о том, чтобы выполнять какие-либо действия по звонку. Вы не с приятелем о рыбалке договариваетесь. Все отмены, изменения и т.д. только в письменном виде.

2. Читайте заявку — есть ли в ней условие о её отмене без уплаты штрафа.

3. Найдите юриста, не пишите свою проблему на общедоступном форуме. Ваш контрагент может допустить ошибки при оформлении срыва, который вы можете использовать в своих целях (о том, что ошибка вполне вероятна говорит о том, что "юридический отдел" будет выставлять счёт — несколько нетипичная функция для юриста).

Цитата (Солопов И.И. ИП @ 26.12.2020 12:22)
Что вы торопитесь заплатить? Успеется.

Цитата (Солопов И.И. ИП @ 26.12.2020 16:22)
Есть. В договоре прописать период, в течение которого без применения штрафа можете отказаться от перевозки.

Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 26.12.2020 13:23)


вот условия:
" с одной стороны, и ИП Солопов Иван Иванович, именуемый в
дальнейшем Перевозчик, с другой стороны, заключили Договор-Заявку о нижеследующем:
Перевозчик обязан предоставить под погрузку технически исправный подвижной
состав. Перевозчик несет ответственность за недостачу груза, утрату или повреждение в ходе
перевозки принятых грузов. За срыв погрузки по вине Заказчика/Перевозчика – штраф 20%
от стоимости фрахта. Простой автомобиля 1500 р/сутки. Водитель обязан контролировать
процесс погрузки и закрепления груза, а так же контролировать целостность груза. В случае
видимых нарушений сообщить контактному лицу. Факсимильная копия с печатями и
подписями сторон данного Договора-Заявки имеет равную юридическую силу с оригиналом.
Споры, возникающие между сторонами по выполнению условий Настоящего Договора,
рассматриваются в Арбитражном суде г.Кирова.


___________________________________________
Отредактировано пользователем 26.12.20 16:16