Автор
Сообщение
Интертранс, ООО
(ИНН:6155077543)
Перевозчик ,
Шахты
Код:743942
#141
Цитата (Карпов Игорь Борисович, ИП @ 19.09.2018 15:59)
Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 19.09.2018 16:53)
даю


Не мужское это дело....

Игорь Борисович, у кого что болит )))) А по сути увидев знакомое для вас слово "даю" постарайтесь прочесть что написано дальше, дабы не не путать выдачу попыток с любовными утехами что оказывают придорожные женщины легкого поведения,
19.09.18 16:09
Перевозчик ,
Нижнекамск
Код:1928667
#142
Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 19.09.2018 16:09)


Чо сказать то хотел, мил человек ?
По поводу: нужен или не нужен путевой лист порожнему ТС.
19.09.18 16:18
Экспедитор-перевозчик ,
Ростов-на-Дону
Код:76098
#143
Цитата (Леонид, физ.лицо @ 19.09.2018 16:08)
приятно глазу....как вы положения ст. излагаете и законы толкуете

Шухер,училка пришла....!!!!!!!!!!!!!!!!!
19.09.18 16:22
Интертранс, ООО
(ИНН:6155077543)
Перевозчик ,
Шахты
Код:743942
#144
Цитата (Карпов Игорь Борисович, ИП @ 19.09.2018 16:18)
По поводу: нужен или не нужен путевой лист порожнему ТС

Нужен, в целях списания ГСМ согласно норматива
19.09.18 16:27
Перевозчик ,
Нижнекамск
Код:1928667
#145
Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 19.09.2018 17:27)
Нужен, в целях списания ГСМ согласно норматива


Кому-то нужен а кому=то не нужен. Если я на ЕНВД, топливо списывать мне не нужно, учёт рабочего времени водителя мне не нужен. Есть хоть одна причина для его оформления на порожнее ТС ???

Можно и нужно - не синонимы.



___________________________________________
Отредактировано пользователем 19.9.18 16:35
19.09.18 16:30
Интертранс, ООО
(ИНН:6155077543)
Перевозчик ,
Шахты
Код:743942
#146
Цитата (Карпов Игорь Борисович, ИП @ 19.09.2018 16:30)
Можно и нужно - не синонимы.

Как то так, кому то можно, но не нужно, а для кого то так нужно что на можно/неможно совершенно внимания не обращают
19.09.18 17:09
IT-компания ,
Москва
Код:932243
#147
Цитата (TransCharter (Богданов О.В. ИП) @ 19.09.2018 16:22)
Цитата (Леонид, физ.лицо @ 19.09.2018 16:08)
приятно глазу....как вы положения ст. излагаете и законы толкуете

Шухер,училка пришла....!!!!!!!!!!!!!!!!!



нее благодарный читатель ...вашего аргуммментированного спора
основанного на глубоком понимании документов на перевозку груза
и сути правоотношений в грузоперевозках
приятно наблюдать и читать доводы проф. перевозчиков ,а не абы кого
19.09.18 17:35
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#148
Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 19.09.2018 16:38)
заодно покажете форумчанам свою квалификацию:

Мне это не нужно.



Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 19.09.2018 16:38)
юридической точки зрения поясните по какой это причине я не имею права распоряжаться своим ТС, то есть не вправе выдать доверенность на распоряжение своим ТС

Как собственник можете. Только доверенность на распоряжение получится выдать раз, ну другой. Потом нечем распоряжаться будет. Грамотный собственник вашу схему с выдачей дополнительных путевых листов непонятно кем мягко говоря не одобрит, но для вас схема рабочая.
20.09.18 05:29
Интертранс, ООО
(ИНН:6155077543)
Перевозчик ,
Шахты
Код:743942
#149
Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 20.09.2018 05:29)
Мне это не нужно

Спасовали что ль перед перевозчиком?

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 20.09.2018 05:29)
Только доверенность на распоряжение получится выдать раз, ну другой. Потом нечем распоряжаться будет.

А сослаться на НПА положение не позволяет ?

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 20.09.2018 05:29)
Грамотный собственник вашу схему с выдачей дополнительных путевых листов непонятно кем мягко говоря не одобрит

Одобрит не одобрит не аргумент!
20.09.18 08:22
Экспедитор-перевозчик ,
Ростов-на-Дону
Код:76098
#150
Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 20.09.2018 05:29)
Мне это не нужно.

Вау -самоPR
20.09.18 09:09
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#151
Цитата (4G-транс (Никоноров А.Б. ИП) @ 19.09.2018 14:51)
Как можно перевезти груз, не вверив его перевозчику?


кто вверяет? кто перевозит? Перевозит тот кто вверяет?

понимаете, у нас ТрН до сих пор не имеет того значения, которое у неё есть, напр., в международной перевозке

Цитата (TransCharter (Богданов О.В. ИП) @ 19.09.2018 14:53)
доверенность на перевозку груза -тоже крякозябр?

а что это такое?
уполномочиваю перевезти груз? что это за полномочия такие? "перевезти" - фактические действия, а доверенность выдается для совершения юридических.
Можно ли её рассматривать, как доверенность на принятие груза? Возможно - да,возможно - нет.
Потому и крякозябр. Что с ним делать - в каждой конкретной ситуации надо решать по-своему.

Цитата (Карпов Игорь Борисович, ИП @ 19.09.2018 15:01)
УАТиГНЭТ статья 6 пункт 2...

дальше-то что?
Допустим, запрет нарушен, что делать с нарушителями и их обязательствами? В тюрьму посадить, а обязательства не возникают/признаются недействительными?
Требование о наличии путевого листа - публичная норма в частно-правовом регулировании, избыточное и, как следствие, не работающее регулирование.
20.09.18 09:10
Экспедитор-перевозчик ,
Ростов-на-Дону
Код:76098
#152
Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 20.09.2018 05:29)
Как собственник можете. Только доверенность на распоряжение получится выдать раз, ну другой. Потом нечем распоряжаться будет.

Простите,а кто расписываться в доверенности будет?
20.09.18 09:11
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#153
Право собственности (владения) на ТС какое отношение имеет к договору перевозки? Разве в договоре перевозки решается судьба этого имущества? Нет.
По договору перевозки возникают обязательства перевезти груз, а не распорядиться ТС. Вопросы распоряжения ТС регулируются другими договорами, по обязательствам из которых грузовладелец не является ни должником, ни кредитором.
20.09.18 09:14
Экспедитор-перевозчик ,
Ростов-на-Дону
Код:76098
#154
Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 20.09.2018 09:10)
понимаете, у нас ТрН до сих пор не имеет того значения, которое у неё есть, напр., в международной перевозке

Не понимаю.Поясните.
20.09.18 09:18
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#155
Цитата (TransCharter (Богданов О.В. ИП) @ 20.09.2018 10:18)
Не понимаю.Поясните.


ТрН нужна для ограничения ответственности, но т.к. у нас всё равно любой договор признают договором перевозки (а экспедитор будет отвечать по тем же правилам), то можно что угодно подписать, лишь бы было понятно, что кто-то обязался перевезти и принял груз.

Более того, после последнего пленума, которым сняты ограничения на взыскание убытков за просрочку доставки груза, у нас все автоперевозчики превратились в экспедиторов, а договор перевозки стал мало отличим от договора возмездного оказания услуг.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 20.9.18 9:28
20.09.18 09:25
Перевозчик ,
Нижнекамск
Код:1928667
#156
Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 20.09.2018 10:10)
Допустим, запрет нарушен, что делать с нарушителями и их обязательствами?


Вопрос второго плана...

На первом плане вопрос о юридической конструкции договора с посредником. Из Вашего поста отчётливо видно что конструкция эта построена при наличии прямого запрета всяческим посредникам заключать договор перевозки с грузоотправителем не являясь собственником (владельцем) ТС так как невозможно оформить путевой лист и без него Федеральным Законом запрещено осуществлять перевозку.

Вспоминается мне сколько хвалебных од восхваляющих эту юридическую конструкцию мне приходилось выслушивать и сколько упрёков и насмешек в свой адрес...

В итоге пришли к выводу что деятельность посредника незаконна, все эти договор-заявки от посредников жиздятся на нарушении закона.

Готов выслушать опровержение.

ПыСы Отчётливо понимаю что изменить что-либо писаниной на форумах невозможно и такой цели не было. Цель - понять и об этом неоднократно говорил.
20.09.18 09:43
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#157
Цитата (Карпов Игорь Борисович, ИП @ 20.09.2018 10:43)
Вопрос второго плана...


это вопрос первого плана
констатация законности/незаконности чего-либо ничего не даёт сама по себе
путевой лист ничего нового не сообщает обязательствам сторон, никаких новых качеств
20.09.18 09:49
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#158
Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 20.09.2018 11:22)
Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 20.09.2018 05:29)
Только доверенность на распоряжение получится выдать раз, ну другой. Потом нечем распоряжаться будет.

А сослаться на НПА положение не позволяет ?


Какой НПА? Раскрывающий, что собственник, передавший право распоряжения имуществом, может это имущество уже не получить назад?



Цитата (TransCharter (Богданов О.В. ИП) @ 20.09.2018 12:11)
Простите,а кто расписываться в доверенности будет?

Цитата и вопрос не по адресу. Тему за доверенности на подвижной состав "топит" ваш коллега.
20.09.18 09:49
IT-компания ,
Москва
Код:932243
#159
Цитата (TransCharter (Богданов О.В. ИП) @ 20.09.2018 09:18)
Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 20.09.2018 09:10)
понимаете, у нас ТрН до сих пор не имеет того значения, которое у неё есть, напр., в международной перевозке

Не понимаю.Поясните.


мне очень интересно...а зачем вам это
или думаете ,что если "!разберётесь" - сможете противостоять профи с другой стороны
и отстоять свои " права "
вы что правда в это верите
20.09.18 09:54
Перевозчик ,
Нижнекамск
Код:1928667
#160
Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 20.09.2018 10:49)
путевой лист ничего нового не сообщает обязательствам сторон, никаких новых качеств


Его отсутствие (невозможность оформления) даёт запрет одной из сторон принимать на себя обязательства.
20.09.18 10:04
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.