ООО, как исчислять НДС при продаже техники

Добрый день, подскажите плиз при продаже техники, ранее купленной у физ. лиц без НДС и применяемой на ЕНВД (перевозки) как исчислять НДС, что является налогооблагаемой базой полная остаточная стоимость на момент продажи или разница между продажей и покупкой? Сейчас нам налоговая доначислила НДСа 150000р.+пеня за проданную технику в 07-08г.г. мы платили НДС с разницы между продажей и покупкой налоговики утверждают, что только с 09г. за налогооблагаемую базу берется разница между продажей и покупкой правы ли они?

Цитата (ДонКомТранс, ООО @ 06.07.2011 18:09)
Нет, не правы, т.к. Ваша основная деятельность - ЕНВД, а продажа т/с - единоразовая сделка и к Вашей деятельности не имеет никакого отношения. Тем более есть решение суда, где налоговая получила от ИП от мертвого осла уши. Пользуйтесь ссылками. Посылайте налоговую по ту сторону Амура бамбук окучивать, а также приложите им копию решения суда, который я Вам выложила. Удачи в праведной борьбе с фискальными органами.
http://www.klerk.ru/cons/skobeleva/203099/
Вот решение суда Смоленской обл.
http://www.klerk.ru/doc/179773/
И вот еще до кучи
Минфин письмо накатал от 11.01.2009 N 03-04-05-01/2, где в некоторых случаях позволяет иметь ИП налоговый вычет при продаже имущества, используемого в предпринимательской деятельности.
В статье 220 НК РФ поименованы случаи предоставления имущественного налогового вычета по налогу на доходы физических лиц.
В частности, в соответствии с подп. 1 п. 1 ст. 220 НК РФ при определении размера налоговой базы налогоплательщик имеет право на получение имущественных налоговых вычетов при продаже жилых домов, квартир, комнат, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков или земельных участков и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика три года и более, а также при продаже иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика три года и более, в сумме, полученной налогоплательщиком при продаже указанного имущества.
Индивидуальный предприниматель вправе воспользоваться имущественным налоговым вычетом при продаже нежилого помещения, используемого для осуществления предпринимательской деятельности, только в том случае, если расходы на приобретение такого помещения не учитывались при налогообложении доходов, получаемых от осуществления предпринимательской деятельности.
(Письмо Минфина России от 11.01.2009 N 03-04-05-01/2)

Минфин России

1 января 2009 г.

Цитата ("Трансавто", ООО @ 06.07.2011 18:33)
Майя прежде всего БОЛЬШОЕ СПАСИБО за ответ, но у нас ООО, а здесь сказано только про ИП интересно эти комментарии и пример судебной практики можно применить для юр. лица сейчас готовим иск в Арбитраж будем судиться?

Автотранспортные предприятия, которые применяет специальный налоговый режим в виде ЕНВД, не являются плательщиками НДС (п. 4 ст. 346.26, п. 2 ст. 346.11 НК РФ). Однако они уплачивают его поставщикам при приобретении объектов ОС и иного имущества. Этот налог организация, применяющая спецрежим, обязана включить в их первоначальную стоимость.
Это объясняется тем, что в общем случае сумма НДС, предъявленная поставщиком, исключается из первоначальной стоимости ОС (п. 8 ПБУ 6/01). Однако сделать это можно только тогда, когда налог возмещается из бюджета. При применении специального налогового режима сумма предъявленного поставщиком налога из бюджета не возмещается, так как, находясь на "вмененке", организация не является плательщиком НДС. Согласно пп. 3 п. 2 ст. 170 НК РФ суммы налога, предъявленные покупателю при приобретении ОС лицами, не являющимися плательщиками НДС, учитываются в стоимости такого имущества.
Реализация автотранспортного средства не подпадает под "вмененку", так как перечнем видов предпринимательской деятельности, в отношении которых может применяться система налогообложения в виде ЕНВД, деятельность, связанная с операциями по реализации объектов ОС, не предусмотрена. Поэтому продажа автомобиля подлежит обложению НДС в общеустановленном порядке (Письмо Минфина России от 20.12.2005 N 03-11-05/122). В этом случае налоговая база определяется, согласно п. 3 ст. 154 НК РФ, как разница между продажной ценой с учетом НДС и остаточной стоимостью по данным бухгалтерского учета. Налог рассчитывается по ставке 18/118.
Возникает вопрос: какую остаточную стоимость следует учесть при расчете налога: сформированную по данным бухгалтерского или налогового учета? Следуя формулировке Налогового кодекса, логично предположить, что речь в данном случае идет о бухгалтерской остаточной стоимости, так как она должна применяться при исчислении НДС с учетом переоценок (в целях налогообложения амортизируемое имущество не переоценивается). Кроме того, в ст. 154 НК РФ нет прямого указания на гл. 25 НК РФ, нормами которой следовало бы руководствоваться в данной ситуации. Это дает право утверждать, что при расчете НДС учитывается остаточная стоимость, сформированная по правилам бухгалтерского учета.

Пример 2. Изменим условия примера 1. ООО "Трэйд" находится на "вмененке". Общество приняло решение о продаже автотранспортного средства, договорная стоимость реализации которого равна 250 000 руб. Его первоначальная стоимость в бухгалтерском учете с учетом налога составляет 354 000 руб. (в том числе НДС - 54 000 руб.), а сумма начисленной амортизации на момент выбытия - 140 000 руб.
Рассчитаем НДС в соответствии с правилами, установленными п. 3 ст. 154 НК РФ.
Остаточная стоимость автомобиля на момент продажи будет равна 214 000 руб. (354 000 - 140 000).
Превышение цены реализации, включающей в себя НДС, над остаточной стоимостью основных средств составит 36 000 руб. (250 000 - 214 000).
С полученной разницы бухгалтеру необходимо начислить НДС в сумме 5492

руб. (36 000 руб. x 18/118).
Следует обратить внимание на оформление счета-фактуры, который данном случае должен выставить покупателю продавец автомобиля.
Налоговики считают, что в графе 1 счета-фактуры делается пометка "С межценовой разницы", в графе 5 отражается межценовая разница с учетом НДС, в графе 7 - ставка НДС - 18/118, в графе 8 - сумма налога, исчисленная в указанном порядке (Письма МНС России от 13.05.2004 N 03-1-08/1191/15, УМНС по г. Москве от 12.10.2004 N 24-11/65554, от 11.05.2004 N 24-11/31157).
В бухгалтерском учете ООО "Трэйд" будут сделаны следующие проводки.

Содержание операции Дебет Кредит Сумма,
руб.
Признан операционный доход от продажи
автотранспортного средства 62 91-1 250 000
Начислен НДС от реализации ОС 91-2 68 5 492
Поступила оплата от покупателя 51 62 250 000
Списана первоначальная стоимость
автотранспортного средства 01-2 01-1 354 000
Списана сумма начисленной амортизации 02 01-2 140 000
Отражена остаточная стоимость
автотранспортного средства 91 01-2 214 000
Определен финансовый результат от
реализации автомобиля
(250 000 - 5492 - 214 000) руб. 91-9 99 30 508

В случае если первоначальная стоимость автомобиля сформирована без учета НДС, налоговая база определяется в соответствии с п. 1 ст. 254 НК РФ, то есть это цена реализации без учета НДС. По условиям примера сумма налога к уплате в бюджет, рассчитанная в общеустановленном порядке, составит 38 136 руб. (250 000 руб. x 18/118%). Нетрудно заметить, что в этой ситуации налоговые обязательства налогоплательщика перед бюджетом существенно возрастают по сравнению с суммой НДС, исчисленной с разницы доходов от реализации и остаточной стоимости (5492 руб.).
Отметим, что у налогоплательщиков, находящихся на "вмененке", обязательства по начислению НДС в бюджет могут и не возникнуть, если остаточная стоимость превысит цену реализации, то есть если в результате продажи транспортного средства налогоплательщик получит убыток. Налоговая база для расчета НДС при таких условиях, согласно п. 3 ст. 154 НК РФ, попросту отсутствует.

В 2007 году рассмотрен вопрос о порядке определения налоговой базы по НДС при реализации имущества, стоимость (остаточная стоимость с учетом переоценок) которого сформирована исходя из расходов, включающих суммы уплаченного НДС, и расходов, не включающих суммы НДС.
На что минфин ответил ПИСЬМОМ от 26 марта 2007 г. N 03-07-05/16

В связи с письмом по вопросам применения налога на добавленную стоимость при реализации имущества, учитываемого с налогом на добавленную стоимость, Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики сообщает.
Как правомерно указано в письме, в соответствии с п. 3 ст. 154 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) при реализации имущества, подлежащего учету по стоимости с учетом уплаченного налога на добавленную стоимость, налоговая база по налогу на добавленную стоимость определяется как разница между ценой реализуемого имущества, исчисляемой согласно положениям ст. 40 Кодекса, с учетом налога на добавленную стоимость, акцизов (для подакцизных товаров) и стоимостью реализуемого имущества (остаточной стоимостью с учетом переоценок). При этом остаточную стоимость амортизируемого имущества следует определять на основании данных бухгалтерского учета.
Указанный порядок определения налоговой базы может применяться также при реализации имущества, стоимость (остаточная стоимость с учетом переоценок) которого сформирована исходя из расходов, включающих суммы уплаченного налога на добавленную стоимость, и расходов, не включающих суммы этого налога. Скажи, пожалуйста, можем ли мы применить в 2007-2009 году данное письмо за основу и начислить НДС с разницы между остаточной и продажной стоимостью по ставке 18/118

Цитата (ДонКомТранс, ООО @ 07.07.2011 16:59)
Можете.

Цитата (`Трансавто`, ООО @ 07.07.2011 15:34)
А может быть и так.

Цитата (`Трансавто`, ООО @ 07.07.2011 15:34)
Вот пример нашего случая видимо надо было дейсвительно платить ндс с полной продажной сто-ти транспорта.