Обсуждение закрыто.
Автор
Сообщение
Грузовладелец-перевозчик ,
Санкт-Петербург
Код:1248479
#1
утеряны оригиналы ТН!
Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом, что делать в сложившейся ситуации: Мы являемся перевозчиком, по заключенной заявке с эксп. груз доставлен своевременно, претензий у получателя никаких, нами работа выполнена де-факто. Оплата по ОТН. Оригиналы ТН, бухгалтерские доки были отправлены почтой заказным письмом с уведомлением. Квитанция об отправке имеется. Т.е. нами как перевозчиком все требования были выполнены. НО! На просторах Почты России письмо благополучно утерялось. Соответственно оплаты до сих пор нет. Вразумительного добиться ни от экспов, ни от грузоотправителя ничего не могу. Г\получатель - вне зоны. Что делать в данной ситуации? Кто в случае утери должен восстанавливать ТН?
07.11.11 13:09
А Вы проверяли движение Вашего письма на сайте Почты России.Может оно всё таки не затерялось.
08.11.11 07:54
Перевозчик ,
Геленджик г.
Код:1619913
#3
Цитата (Металлинвест Северо-Запад, ООО @ 07.11.2011 13:09)
Что делать в данной ситуации? Кто в случае утери должен восстанавливать ТН?

В первую очередь - заняться поисками почтового отправления! То, что письма Почта РФ теряет - расхожий миф, просто их никто не ищет
Отправляйтесь на глав.почт.отд. с заявлением. Бывает достаточно одного звонка по телефону девочкам операторам на сортировке и всё ОК!
Восстанавливать ТН должны Вы
08.11.11 11:55
Грузовладелец-перевозчик ,
Санкт-Петербург
Код:1248479
#4
спасибо за внимание! Но и первое и второе сделано. Письмо месяц почти на сортировке, а на письменное заявление ответ ждать 2 мес...
08.11.11 12:18
Европал, ООО (удалена)
(ИНН:7319004108)
Грузовладелец-перевозчик ,
Ульяновск
Код:4889
#5
а я отправляла письмо 1-м классом, заказное, по срокам ДОСТАВКИ 8 дней,(это из ульяновска в г. омск ), письмо на сайте висело на почтампе в ульяновске 28 дней. пришлось писать заявление на почтамп (откуда отпраляла). и не поверите.... на второй день после подачи заявления, мне пришло официальное письмо от почты с подтверждением получения моих ТТН в Омске, ВОТ ТАК РАБОТАЕТ ПОЧТА РОССИИ !!! срок доставки 1-го класса до г. омска 30 дней)))))))))))))
08.11.11 18:57
Европал, ООО (удалена)
(ИНН:7319004108)
Грузовладелец-перевозчик ,
Ульяновск
Код:4889
#6
уверена, что и ваше письмо где- нибудь лежит и ждет своего часа
08.11.11 18:59
Перевозчик ,
Ногинск
Код:2799181
#7
Цитата (Металлинвест Северо-Запад, ООО @ 07.11.2011 13:09)
Оплата по ОТН.

Цитата (Металлинвест Северо-Запад, ООО @ 07.11.2011 13:09)
Что делать

Не соглашаться на подобные оплаты
Цитата (Металлинвест Северо-Запад, ООО @ 07.11.2011 13:09)
Кто в случае утери должен восстанавливать ТН?

Утерян экземпляр ТН перевозчика, так что восстанавливает перевозчик, если он ему нужен.
09.11.11 19:48
Перевозчик ,
Ногинск
Код:2799181
#8
Ещё, дополнительно, для общего развития.

Статья 190 ГК РФ. Определение срока

Установленный законом, иными правовыми актами, сделкой или назначаемый судом срок определяется календарной датой или истечением периода времени, который исчисляется годами, месяцами, неделями, днями или часами.
Срок может определяться также указанием на событие, которое должно неизбежно наступить.

Неизбежно, значит не зависит от воли сторон, утро наступит, первый снег выпадет и т.п. Связывание срока оплаты с высылкой и получением ТН, т.е. с событием, зависящим от воли и действий сторон - незаконно, соответственно ничтожно.
09.11.11 19:53
"Трансавто", ООО (удалена)
(ИНН:1660093116)
Перевозчик ,
Казань
Код:16899
#9
Цитата (Регентов Владимир Сергеевич, ИП @ 09.11.2011 19:53)
Связывание срока оплаты с высылкой и получением ТН, т.е. с событием, зависящим от воли и действий сторон - незаконно, соответственно ничтожно.

Дим, а почему незаконно? Ну договорились стороны, что оплата должна происходить по оригиналам ТН, что в этом незаконного?
09.11.11 20:52
Перевозчик ,
Ногинск
Код:2799181
#10
Цитата (`Трансавто`, ООО @ 09.11.2011 20:52)
что в этом незаконного

Потому что в законе (ГК) определено, как должен устанавливаться в срок, соответственно любые другие способы установления срока - незаконны.
Мая, зачем тогда законы то пишут, если ты считаешь что всё можно установить соглашением сторон?
09.11.11 21:04
"Трансавто", ООО (удалена)
(ИНН:1660093116)
Перевозчик ,
Казань
Код:16899
#11
Цитата (Регентов Владимир Сергеевич, ИП @ 09.11.2011 21:04)
Мая, зачем тогда законы то пишут, если ты считаешь что всё можно установить соглашением сторон?

Я вот тоже не понимаю, почему в ГК куча статей, которые друг другу противоречат?
Статья 434. Форма договора
1. Договор может быть заключен в любой форме, предусмотренной для совершения сделок, если законом для договоров данного вида не установлена определенная форма.
Если стороны договорились заключить договор в определенной форме, он считается заключенным после придания ему условленной формы, хотя бы законом для договоров данного вида такая форма не требовалась.
2. Договор в письменной форме может быть заключен путем составления одного документа, подписанного сторонами, а также путем обмена документами посредством почтовой, телеграфной, телетайпной, телефонной, электронной или иной связи, позволяющей достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору.
3. Письменная форма договора считается соблюденной, если письменное предложение заключить договор принято в порядке, предусмотренном пунктом 3 статьи 438 настоящего Кодекса.

А так, как для перевозок не установлена форма договора, а тока ТН, которая договором не является, а лишь подтверждением, что сделка состоялась. Следовательно, договор перевозки заключаем в любой форме, и включаем в договор пункт об оплате по ОТН. Ну и где тута нарушение?
09.11.11 22:06
Цитата (Регентов Владимир Сергеевич, ИП @ 09.11.2011 19:48)
Утерян экземпляр ТН перевозчика, так что восстанавливает перевозчик, если он ему нужен.

А как же экземпляр ТН,который должен храниться с путевым листом?Оригинально.Копии можно было бы сделать,хотя бы до оплаты.Я всегда выезжаю с загрузки с 4-мя экземплярами.И глубоко плевать,что говорит ГО по поводу оформления документов.
10.11.11 08:17
Экспедитор-перевозчик ,
Санкт-Петербург
Код:8363
#13
Цитата (Регентов Владимир Сергеевич, ИП @ 09.11.2011 19:53)
Ещё, дополнительно, для общего развития.

Статья 190 ГК РФ. Определение срока

Установленный законом, иными правовыми актами, сделкой или назначаемый судом срок определяется календарной датой или истечением периода времени, который исчисляется годами, месяцами, неделями, днями или часами.
Срок может определяться также указанием на событие, которое должно неизбежно наступить.

Неизбежно, значит не зависит от воли сторон, утро наступит, первый снег выпадет и т.п. Связывание срока оплаты с высылкой и получением ТН, т.е. с событием, зависящим от воли и действий сторон - незаконно, соответственно ничтожно.


Да все верно. Совсем недавно Арбитражный суд СПб и ЛО это подтвердил своим решением.
10.11.11 11:50
Грузовладелец-перевозчик ,
Санкт-Петербург
Код:1248479
#14
Все это понятно... НО! Услуга то оказана, счет выставлен, да и все мы прекрасно понимаем что нам - перевозчику никто эти ТН восстанавливать не будет, поскольку договор перевозки заключен с ТЭК, а ТЭК в свою очередь с нами подписала заявку. Грузоотправитель выслал копию, а вот грузополучатель просто напросто все наши просьбы ИГНОРИРУЕТ (и правильно делает, поскольку мы фактически по документам то и не проходим)
10.11.11 12:47
Грузовладелец-перевозчик ,
Санкт-Петербург
Код:1248479
#15
В моем скромном понимании: ТН должны восстанавливать ТЭК... А им это по всей видимости не особо нужно, процент то за перевозку в сравнении с тем что нам они должны заплатить не столь высок. Люди!!! ПОМОГИТЕ повлиять на ТЭК...
10.11.11 12:49
"Трансавто", ООО (удалена)
(ИНН:1660093116)
Перевозчик ,
Казань
Код:16899
#16
Цитата (Металлинвест Северо-Запад, ООО @ 10.11.2011 12:49)
Люди!!! ПОМОГИТЕ повлиять на ТЭК...

Попросите у Андрея (СибАвтоТранс) ссылку на решение суда

Цитата (СибАвтоТранс, ООО @ 10.11.2011 11:50)
Да все верно. Совсем недавно Арбитражный суд СПб и ЛО это подтвердил своим решением.

и действуйте...
10.11.11 16:45
Экспедитор-перевозчик ,
Санкт-Петербург
Код:8363
#17
Цитата (Трансавто", ООО @ 10.11.2011 16:45)
Цитата (Металлинвест Северо-Запад, ООО @ 10.11.2011 12:49)
Люди!!! ПОМОГИТЕ повлиять на ТЭК...

Попросите у Андрея (СибАвтоТранс) ссылку на решение суда

Цитата (СибАвтоТранс, ООО @ 10.11.2011 11:50)
Да все верно. Совсем недавно Арбитражный суд СПб и ЛО это подтвердил своим решением.

и действуйте...


Но это касаемо самой оплаты за перевозку.
Если в договоре прописана обязанность предоставить документы, то эта обязанность сохраняется. И если прописан штраф за непредоставление документов, то скорее всего его предется заплатить.
10.11.11 17:01
Экспедитор-перевозчик ,
Волгоград
Код:338807
#18
Если потеряна ТН, ее можно востановить и делать должен тот кто потерял. Если плательщик то у вас есть акт вып работ, если вы позвоните туда где вам их выписывали, скажите какой м-дак ваш водитель, и через дней 10 получите новые ТН. Если же ТН была в одном экземпляре, то НАДО ДЕЛАТЬ КОПИИ...
11.11.11 00:53
Грузовладелец-перевозчик ,
Санкт-Петербург
Код:1248479
#19
спасибо всем большое за участие! Вопрос закрыт, письмо доковыляло из Санкт-Петербурга в Санкт-Петербург спустя месяц
22.11.11 11:40
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.