Сроки ожидания погрузки

Добрый день! автомобиль прибыл на место погрузки в 9.00, затем самостоятельно убыл в 13.00, не дождавшись погрузки... Обосновал тем, что прошли сроки ожидания погрузки... В Договоре- заявке конкретного времени погрузки не указано, только дата... Существуют ли нормативы ожидания погрузки (не сроки погрузки автомобиля)... Заранее благодарен. Спасибо. Думаю это многим будет интересно.

УАТиГНЭТ, ст. 10, п. 4:
Груз считается не предъявленным для перевозки грузоотправителем в следующих случаях:
1) предъявление груза для перевозки с опозданием;
2) предъявление для перевозки груза, направляемого в иной пункт назначения, чем установлено договором перевозки груза;
3) предъявление для перевозки груза, не предусмотренного договором перевозки груза;
4) несоответствие состояния предъявленного для перевозки груза требованиям, установленным правилами перевозок грузов, и неприведение груза грузоотправителем в соответствие с указанными требованиями в срок, установленный договором перевозки груза.

Вы же уже задавали этот же вопрос на "Профессиональной деятельности".

Антон, спасибо за информацию.
А все-таки есть нормы ожидания груза к погрузке? Сами сроки погрузки известны...
Согласно ст. 39 Правил перевозок грузов автомобильным транспортом "В сроки погрузки и выгрузки груза не включается время, необходимое для выполнения работ по подготовке груза к перевозке".

Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 20.09.2013 13:30)
А что считается опозданием???

Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 20.09.2013 13:30)
А если конкретного времени погрузки в Договоре-Заявке не указано? Только дата погрузки! Что считается предъвлением груза с опозданием?

Цитата (Эверест, ООО @ 20.09.2013 13:50)
Опозданием считается опоздание.

Цитата (Эверест, ООО @ 20.09.2013 13:52)
Ст. 11, п. 2 УАТиГНЭТ:
Время подачи транспортного средства, контейнера под погрузку исчисляется с момента предъявления водителем транспортного средства грузоотправителю документа, удостоверяющего личность, и путевого листа в пункте погрузки, а время подачи транспортного средства, контейнера под выгрузку - с момента предъявления водителем транспортного средства грузополучателю транспортной накладной в пункте выгрузки, за исключением случаев, предусмотренных частями 3 и 4 настоящей статьи.

Цитата (Эверест, ООО @ 20.09.2013 13:52)
если не согласовали время, то оно исчисляется с момента предъявления путевого листа, время подготовительных работ (операций) включается в общее врем япогрузки

Согласно ст. 39 Правил перевозок грузов автомобильным транспортом "В сроки погрузки и выгрузки груза не включается время, необходимое для выполнения работ по подготовке груза к перевозке".

Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 20.09.2013 15:24)
Исчисляется... А по какой норме???

Цитата (Эверест, ООО @ 20.09.2013 15:32)
это если у вас срок подачи ТС согласован, а его, как раз, нет.

Цитата (Эверест, ООО @ 20.09.2013 15:32)
см. приложение 6 тут

А вот такой пример:
машина заказана на 9 00, но с учетом пробок прибывает на погрузку в 9 15, на загрузке очередь, несколько точек выгрузки, нужно успеть до 17 00, ближе к обеду, начинается тихое подвывание диспетчера "а вы опоздали да?". После обеда оно усиливается "Аааа Вы опоздали!!!", в конце рабочего дня, после успешной сдачи груза, при подсчете рабочего времени,оно превращается в " а Вы опоздали на 15 мин., но это ерунда". Не трудно представить во что могла бы превратиться эта "ерунда" при подсчете простоя (почасового), если бы машина осталась груженой до утра следующего дня.
Или так же на 9 00 в 9 15 не начали грузить-срыв погрузки-не предоставлен груз?

Цитата (Эверест, ООО @ 20.09.2013 15:32)
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 20.09.2013 17:56)
Откуда у ст.39(подготовка груза) зависимость от выбранного срока погрузки(по ППГ или отдельно согласованный)?

Цитата (Шубочкин Дмитрий Викторович, ИП @ 20.09.2013 22:08)
оттуда, что срок подачи ТС и срок погрузки - разные сроки.

15 минут - это не опоздание.

Опозданием признается подача транспортного средства в пункт погрузки с задержкой более чем на 2 часа от времени, установленного в согласованном перевозчиком заказе (заявке) или заказе-наряде, если иное не установлено соглашением сторон.

А теперь серьезно: допустим в заявке не стоит время погрузки, но стоит дата и нет условий по загрузке, перевозчик прибыл на место погрузки в 9:00, о чем свидетельствуют соответствующие отметки в сопроводительных документах и простояв до 13:00 его авто не было загружено грузом, то он со спокойной совестью может покинуть место погрузки, предварительно отметив в сопроводительных документах время убытия. Т.К. существуют нормативы, что его авто (20 тонн) должны были загрузить за 70 минут.

Это законодательство, но есть и человеческие факторы - например ему этот рейс дорог (ну, например, он хотел в попутном направлении заехать домой повидать маму, или дорог в финансовом плане - ставка хорошая, например, и т.д) И всегда можно договориться, например об оплате простоя, да и вообще просто договориться!!!!!

Но некоторые диспетчера - не умеют договариваться фраза типа "Простой не заложен в тариф перевозки, а из своего кармана я платить не собираюсь!" - да, да - бывает и такое, т.е. на ГК такому диспетчеру плевать (или просто он о нем не знает

Вот тогда только закон может нам помочь

Цитата (Комаров Денис Николаевич, ИП @ 21.09.2013 14:57)
Не может не радовать, что многие перевозчики не только знают, но и с удовольствием цитируют всеми горяче любимые правила, но реалии такие, что на эти правила все договор-заявку положили)))

Не точ то бы сильно беспокоило, но все же
Цитата (Эверест, ООО @ 20.09.2013 13:20)

Цитата (Подарящий Андрей Васильевич, ИП @ 22.09.2013 23:29)
Андрей, скорее, перевозчики не хотят защищать свои законные права.