Коментарий к КоАп

Может найдутся у кого-нибудь нормальные коментарии к статье 12.21.2 КоАП? Судья, сославшись на имеющийся у него коментарии к КоАп, так расширил п.1 ст 12.21.2, что получается, что за ЛЮБОЕ нарушение правил перевозки опасных грузов водителя следует лишать права управления тс , а п.2 этой статьи следует применять только при нарушунии габаритов и массы ТС.

Цитата (Обеспечение перевозок, ООО @ 26.03.2010 07:16)
Комментарии к чему либо - это субъективное мнение одного или нескольких граждан по какой либо проблеме. Комментарии не являются законодательным документом. И ссылка на них, тем более судьи, абсурд.
Попробуйте комментарии гайцам показать - они вас пошлют и будут правы.

Цитата (Фадеев А.В., ИП @ 26.03.2010 09:48)
совсем наоборот. Главный вопрос - кем написан комментарий.
Цитата (Фадеев А.В., ИП @ 26.03.2010 09:48)
вы им ещё про поэмы Рембрандта расскажите

А всё таки...

Цитата (Обеспечение перевозок, ООО @ 26.03.2010 12:57)

- Какого цвета учебник?
- Во валит!

их же мульён счаз

Цитата (ФрахтКонсалт @ 26.03.2010 14:00)

Известные мне своим содержанием обходят стороной статью 12.21.2 и практических разъяснений не дают

Статья 12.21.2. Нарушение правил перевозки опасных грузов

(введена Федеральным законом от 24.07.2007 N 210-ФЗ)

1. Перевозка опасных грузов водителем, не имеющим свидетельства о подготовке водителей транспортных средств, перевозящих опасные грузы, свидетельства о допуске транспортного средства к перевозке опасных грузов, специального разрешения, согласованного маршрута перевозки или аварийной карточки системы информации об опасности, предусмотренных правилами перевозки опасных грузов, а равно перевозка опасных грузов на транспортном средстве, конструкция которого не соответствует требованиям правил перевозки опасных грузов или на котором отсутствуют элементы системы информации об опасности либо оборудование или средства, применяемые для ликвидации последствий происшествия при перевозке опасных грузов, либо несоблюдение условий перевозки опасных грузов, предусмотренных указанными правилами, -
(в ред. Федерального закона от 08.11.2007 N 257-ФЗ)

ОБОБЩЕНИЕ ПРАКТИКИ РАССМОТРЕНИЯ ДЕЛ О ПРАВОНАРУШЕНИЯХ, ПРЕДУСМОТРЕННЫХ ГЛАВОЙ 12 КОАП РФ, ВЛЕКУЩИХ В КАЧЕСТВЕ НАКАЗАНИЯ ЛИШЕНИЕ ПРАВА УПРАВЛЕНИЯ ТРАНСПОРТНЫМИ СРЕДСТВАМИ
Наказание в виде лишения права управления транспортными средствами предусмотрено 22 составами правонарушений, входящими в 12 статей 12 главы Особенной части КоАП РФ: ч. ч. 2 и 4 ст. 12.2, ч. ч. 3 - 6 ст. 12.5, ч. ч. 1 - 2, 4 ст. 12.8, ч. 4 ст. 12.9, ч. ч. 1, 3 ст. 12.10, ч. 4 ст. 12.15, ч. 2 ст. 12.17, ч. ч. 1 - 2 ст. 12.21.1, ч. 1 ст. 12.21.2, ч. ч. 1 - 2 ст. 12.24, ч. 1 ст. 12.26, ч. ч. 2 - 3 ст. 12.27.
Из них по 11 составам лишение права управления транспортными средствами предусмотрено в качестве безальтернативного наказания: ч. 4 ст. 12.2, ч. ч. 3 - 6 ст. 12.5, ч. ч. 1 - 2 и 4 ст. 12.8, ч. 3 ст. 12.10, ч. 4 ст. 12.15, ч. 1 ст. 12.26 КоАП РФ.

12.21.2
2. Нарушение правил перевозки опасных грузов, за исключением случаев, предусмотренных частью 1 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа на водителя в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей; на должностных лиц, ответственных за перевозку, - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от ста пятидесяти тысяч до двухсот пятидесяти тысяч рублей.
-------
Действительно, как-то странно.
Обжалуйте, если все так, как вы говорите...
нарушение-то какое было?

Судья протокол отменил из-за действий инспектора (не дал возможности устранить недостаток на месте), но занял позицию, что любая несогласованность с Правилами перевозки ОГ допускает лишение водителя права управления тс. Тк судья по месту жительства водителя а права изымают с завидной периодичностью, то придется не раз с судьей встретиться, и данная позиция судьи встречи омрачит

Нашел комментарии к КоАП, на которые ссылался судья (Под общей редакцией кандидата юридических наук, профессора,заслуженного юриста РФ )Н.Г. САЛИЩЕВОЙ), но в них содержится по моему мнению вообщее далекая от перевозок ОГ позиция:
"4. По ч. 2 данной статьи ответственность наступает в случае нарушений требований перевозки опасных грузов, содержащихся в п. 23.1 - 23.5 Правил дорожного движения Российской Федерации. В частности, п. 23.2 Правил дорожного движения на водителя возлагается обязанность контролировать размещение, крепление и состояние груза перед началом и во время движения. В случаях когда состояние и размещение груза не отвечает установленным требованиям, водитель обязан принять меры к устранению нарушений либо прекратить дальнейшее движение."
Получается, что за одно и то же правонарушение (например неправильное размещение груза) предусмотрено два различных наказания, а перевозка ОГ с превышением установленных габаритов, должна, по-моему, рассматриваться как перевозка крупногабаритного гуза.
Если судья займет позицию согласно указанным комментариям, как с ним бороться?

Цитата (Обеспечение перевозок, ООО @ 28.03.2010 09:02)
Только обжаловать.вообше-то суд должен руководствоваться законом и внутрен.убеждениями а не коментариями!Странный судья.Наверное заочник или двоечник.

Похожая ситуация .Неделю назад вез ассортимент клея изТосно хенкель На заводе дали бумагу,что в ограниченом количестве для перевозки не является опасным .Гаец в Конаково не стал ее читать,запросил 20 тыр я отказался ,забрал в/у .Посоветуйте дальнейшие действия

Цитата (михеев, ИП @ 28.03.2010 22:07)
Давайте номер вещества, согласно письма грузоотправителя, а я выложу все разъяснения по перевозке этого вещества для суда.

Цитата (Сыщенко И.А., ИП @ 28.03.2010 10:56)
Я бы не сказал, что судья двоечник, действительно старался разобраться, вызывал всех свидетелей, было 5 заседаний, протокол отменил, но сослался на эти коментарии...

Были герметики момент согласно оон 1133 и пена монтажная 1950 все естественно вбытовой расфасовке

№1133 КЛЕИ, содержащие легковоспламеняющуюся жидкость
ограниченное количество LQ7: емкости с веществом вместимостью до 5л упакованные в общую упаковку с сумарным количеством вещества до для гофротары 45л, для термопленок- 20кг
Ограниченное количество- это способ упаковки опасного вещества, при соблюдении которого, перевозимое вещеспво, транспортируется как неопасный груз

№1950 Аэрозоли, но с ними сложнее, нужно знать подклассы опасности (их будет несколько)

Сергей из какого источника информация ?

В этих вопросах достоверный источник только один: Европейское соглашение по дорожной перевозке опасных грузов раздел 3.4.6