Автор
Сообщение
Логистик 29, ООО (удалена)
(ИНН:2901205014)
Грузовладелец-перевозчик ,
Архангельск
Код:1344301
#1
Оформление Транспортной Накладной
Добрый день.
В связи с нехваткой бюджета РФ и усилившимися проверками Налоговой Инспекции как грамотно оформить ТН? при условии, если с Заказчиком-Грузоотправителем заключен договор Экспедиционного обслуживания и для выполнения его мы привлекаем третьих лиц так же по договору Экспедиционного обслуживания, а у третьих лиц то же может быть договор либо Экспедиции либо Перевозки.
Кто должен быть в этом случае вписан в пункты:
1. Грузоотправитель (Экспедитор или Заказчик-Грузоотправитель)
2. Грузополучатель (Экспедитор или Грузополучатель)
9. Информация о принятии заказа (Экспедитор 1 или Экспедитор 2 или Перевозчик)
10. Перевозчик (Экспедитор 1 или Перевозчик) Но если у Экспедитора 1 нет прямого договора с Перевозчиком то у него и нет данных о Перевозчике-юридическом лице, а есть только данные о водителе Перевозчика.
15. Стоимость услуг перевозчика (Экспедитор 1 не имеет данных о стоимости заключенного договора между Экспедитором 2 и Перевозчиком)
16. Подписи сторон (Кто подписывает за Перевозчика? а самое главное ставит печать Перевозчика, т.к. как правило у Водителей печати нет)
18.02.14 11:44
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#2
Для чего Вам это надо?
Пусть заказчик подписывает ТрН от Вашего имени.
18.02.14 11:49
Логистик 29, ООО (удалена)
(ИНН:2901205014)
Грузовладелец-перевозчик ,
Архангельск
Код:1344301
#3
Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 18.02.2014 11:49)
Для чего Вам это надо?
Пусть заказчик подписывает ТрН от Вашего имени.

Для того, чтоб заказчику подтвердить расходы по перевозке, он должен приложить ТН. Обязанность по ее заполнению возлагает на Экспедитора. Кто платит, тот и музыку заказывает.
18.02.14 11:53
IT-компания ,
Санкт-Петербург
Код:442638
#4
Цитата (Логистик 29, ООО @ 18.02.2014 11:44)
Оформление Транспортной Накладной


странный вопрос, учитывая, что вопрос задан от "грузовладельца-перевозчика", с 5-ю звездами. Как можно работать, не зная порядка оформления транспортной накладной ?
18.02.14 12:08
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#5
Цитата (Логистик 29, ООО @ 18.02.2014 11:53)
Для того, чтоб заказчику подтвердить расходы по перевозке, он должен приложить ТН.

А экспедиторской расписки не достаточно, коли посредник от своего имени заключает договор перевозки?

Цитата (Логистик 29, ООО @ 18.02.2014 11:53)
Обязанность по ее заполнению возлагает на Экспедитора. Кто платит, тот и музыку заказывает.

Тогда в чём проблема-то? Берите и оформляйте.
18.02.14 12:20
Логистик 29, ООО (удалена)
(ИНН:2901205014)
Грузовладелец-перевозчик ,
Архангельск
Код:1344301
#6
Коллеги, у меня заданы конкретные вопросы, а Вы в очередной раз разводите словесную болтовню (как так можно работать, берите и оформляйте).
Если у кого то есть достаточные знания законов РФ, прошу помочь. А если хочется просто так что то написать, пишите где-нибудь в курилке!
18.02.14 14:19
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#7
Знание законов - одно, а желание помочь - совсем другое, почему Вы думаете, что манера Вашего общения располагает к этому?

Если Вы не в состоянии оформить накладную сам, то просите кого-нибудь другого. Грузоотправителем по правилам может быть только тот, кто заявку подал, кто груз вручает. Перевозчиком - перевозчик (а не водитель), тот кто везёт, то что у него нет печати никакого значения не имеет, т.к. она и не должна ставиться. Грузополучателем может быть только тот, кто указан в накладной таковым.

Ну, а как организовать свой технологический процесс так, чтобы адекватно исполнить требования оформления преевозочных документов - это Ваша задача. Верно было указано, что правила заполнения указаны в правилах перевозок грузов.
18.02.14 14:42
Перевозчик ,
Новосибирск
Код:2114879
#8
Транспортная накладная собственно говоря, есть установленная форма договора перевозки на автомобильном транспорте. Следовательно в графе перевозчик должен быть поименован перевозчик (а не экспедитор, в случае если экспедитор не осуществляет перевозку собственными средствами), в графе грузоотправитель указывается владелец груза.
Экспедитор при надлежащей процедуре передачи груза становится его владельцем на время исполнения поручения. Если у вас реально исполняются правила ТЭД, то последний экспедитор в цепочке должен быть указан грузоотправителем в ТН.
18.02.14 15:06
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#9
Цитата (Кичигин М.Л. физ.лицо @ 18.02.2014 15:06)
Транспортная накладная собственно говоря, есть установленная форма договора перевозки на автомобильном транспорте.

Только об этом нигде не написано.
18.02.14 15:10
Перевозчик ,
Новосибирск
Код:2114879
#10
Собственно договор перевозки груза в отношении конкретной перевозки есть реальный договор, посему как билет в автобусе ТН и есть установленная его форма.
Большинство применяемых в обороте договоров признаков договора об организации перевозки не содержат.
Для экспедиторов полезным будет почитать как пример судебные решения по ИТЕКО - насчет наличия/отсутствия поименования сторон в ТН.
18.02.14 15:20
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#11
Антон Владимирович
Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 18.02.2014 15:10)
Цитата (Кичигин М.Л. физ.лицо @ 18.02.2014 15:06)
Транспортная накладная собственно говоря, есть установленная форма договора перевозки на автомобильном транспорте.

Только об этом нигде не написано.

Немного не так сформулировал Михаил. ТрН подтверждает заключение договора перевозки.

Цитата (Кичигин М.Л. физ.лицо @ 18.02.2014 15:20)
Для экспедиторов полезным будет почитать как пример судебные решения по ИТЕКО - насчет наличия/отсутствия поименования сторон в ТН.

ИТЕКО и его отбирание честно заработанного - яркий пример того, что суды не хотят разбираться и искать правду.
18.02.14 15:26
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#12
Цитата (Кичигин М.Л. физ.лицо @ 18.02.2014 15:20)
как билет в автобусе ТН и есть установленная его форма.

договор перевозки пассажира - консенсуальный.
Наличие формы документа не связано с существом договора.

Цитата (Кичигин М.Л. физ.лицо @ 18.02.2014 15:20)
Для экспедиторов полезным будет почитать как пример судебные решения по ИТЕКО - насчет наличия/отсутствия поименования сторон в ТН.

да, с этим трудно не согласиться.
18.02.14 15:31
Логистик 29, ООО (удалена)
(ИНН:2901205014)
Грузовладелец-перевозчик ,
Архангельск
Код:1344301
#13
Вы конечно извините за резкость, но как я находясь в городе А, могу поставить подпись, даже без печати Перевозчика (не водителя), если он находится в городе Б? И при этом я, как Экспедитор1, даже не знаю кто выступает в роли Перевозчика, потому что машину мне предоставил другой Экспедитор2 и договорные отношения у меня идут только между Экспедитором 1 и Экспедитором2. Все это касается пунктов 9, 10, 15, 16. Кто у нас профессионал в организации технологических процессов в логистике? Подскажите?
18.02.14 15:36
Логистик 29, ООО (удалена)
(ИНН:2901205014)
Грузовладелец-перевозчик ,
Архангельск
Код:1344301
#14
По Итеко ссылку если можно.
18.02.14 15:37
Перевозчик ,
Новосибирск
Код:2114879
#15
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 18.02.2014 18:26)
ИТЕКО и его отбирание честно заработанного - яркий пример того, что суды не хотят разбираться и искать правду.

Только перед этим они побрились с иском к перевозчику по утраченному грузу ввиду того как раз, что не были стороной договора перевозки на основании ТН (договор экспедиционный имелся).
Видимо это и сподвигло их в итоге воспользоваться тем же самым в своих интересах.
18.02.14 15:38
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#16
Антон Владимирович
Цитата (Логистик 29, ООО @ 18.02.2014 15:37)
По Итеко ссылку если можно.

http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/de3fc73...c2db/A43-7360-2012_20121210_Reshenie.pdf

Цитата (Кичигин М.Л. физ.лицо @ 18.02.2014 15:38)
Только перед этим они побрились с иском к перевозчику по утраченному грузу ввиду того как раз, что не были стороной договора перевозки на основании ТН (договор экспедиционный имелся).
Видимо это и сподвигло их в итоге воспользоваться тем же самым в своих интересах.

Так и есть.
18.02.14 15:45
Логистик 29, ООО (удалена)
(ИНН:2901205014)
Грузовладелец-перевозчик ,
Архангельск
Код:1344301
#17
В моем случае больше стоит вопрос не об ответственности Заказчика по оплате услуг, а по сведению к минимуму рисков отказа Налоговой Инспекции в принятии документов по затратам Заказчика на перевозку.
18.02.14 15:48
Перевозчик ,
Новосибирск
Код:2114879
#18
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 18.02.2014 18:26)
ТрН подтверждает заключение договора перевозки.

Не вопрос, только одним из способов его заключения является прием перевозчиком Заказа от грузоотправителя итогом рассмотрения которого должно являться заполнение ТН со стороны перевозчика.
Заявка относится к договору об организации перевозок, если он есть тогда ТН будет договором конкретной перевозки во исполнение обозначенных объемов в организационном договоре.
18.02.14 15:51
Перевозчик ,
Новосибирск
Код:2114879
#19
Цитата (Логистик 29, ООО @ 18.02.2014 18:48)
ответственности Заказчика по оплате услуг

Там больше речь идет об ответственности за несохранность груза. При стоимости груза под 9 млн это очень немаловажный вопрос.
18.02.14 15:54
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.