Вопрос на засыпку

Господа, ответьте, пожалуйста на вопрос, мучающий моего знакомого (юрлицо), как заказчика, заключившего договор оказания возмездных услуг с физлицом, с определенной суммой вознаграждения за услугу, но в договоре оговорено, что исполнитель (физлицо)может привлекать для исполнения условий договора третьих лиц. И вот, наконец, сам вопрос: какие налоги обязан заплатить заказчик (юрлицо) при перечислении суммы вознаграждения на р/с счет исполнителя (физлица). Физлицо не является работником заказчика (юрлица), т.е. трудовые отношения отсутствуют напрочь.
Терзают смутные сомнения, что заплатить необходимо следующие налоги:
1. НДФЛ
2. ЕСН
3. взносы в ПФР
в ФСС отчислений не производят, т.к. в договоре не указано.
Но, еще терзают смутные сомнения, что как выявить налогооблагаемую базу исполнителя (физлица), если в договоре не предусмотрен отчет о проделанной работе, а только подписывается акт выполненных работ (ессно по окончании работ)в целом на оговоренную сумму? Я это к тому говорю, что по НК в действующей редакции, НДФЛ, ЕСН и ПФР облагаются доходы в пользу физических лиц, полученные от юрлиц, но в сумме вознаграждения по договору лежат еще и затраты исполнителя (физлица) для выполнения этой возмездной услуги. Получается, что заказчик (юрлицо) не может стать налоговым агентом для исполнителя (физлица), т.к. не имеет возможности выявить точно налогооблагаемую базу? Поправьте меня, плиз.

Посижу послушаю..Можно?

Цитата (Трансавто", ООО @ 13.04.2010 22:39)
умер с нового года

Цитата (Трансавто", ООО @ 13.04.2010 22:39)
и что с того - это ж не налог на прибыль! Расходы исполнителя никак не учитываются - облагается весь доход.

Цитата (ФрахтКонсалт @ 13.04.2010 23:04)
Тьфу, точно, только ПФР, ФСС и Медицинские фонды остались. Для вмененщиков пока еще ПФР остается 14%, а с 2011 как у всех и в медфонды вмененщик не отчисляет, пока.
Так, теперь еще вопрос, базой для начисления ПФР являлся ЕСН, а теперь чо будет являться базой? Куда вообще делать отчисления, в ПФР и медицинские фонды? И нужно ли платить взносы в ФСС? И еще, до 2010 года можно было не начислять ЕСН, если начисленное вознаграждение не уменьшает налогооблагаемую прибыль организации, следовательно и ПФР не начислялся, т.к. взносы в ПФР начисляются только на те выплаты по гражданско-правовым договорам, которые в соответствии с НК РФ облагаются ЕСН. На сегодняшний день есть какие-то моменты, где можно минимизировать отчисления по договору ГПХ юрлиц с физлицами?

Цитата (ФрахтКонсалт @ 13.04.2010 23:04)
Представьте себе, с 2008 до 2010 года на сумму документально подтвержденных расходов, входящих в сумму вознаграждений по договору ГПХ ЕСН не начислялся, соответственно, не начислялся и ПФР. ФСС не начислялся априори, если только в договоре ГПХ не было указано о том, что организация обязуется отчислять взносы в соцстрах. И даже есть решение суда (ФАС Западно-Сибирского округа в Постановлении от 29.07.2008 N Ф04-4605/2008(8854-А03-27), где юрлицо, заключившее договор ГПХ с физлицом, не признавалось налоговым агентом физлица, т.к. не имело трудовых отношений с физлицом. И физлицо должно было самостоятельно исчислить и уплатить в бюджет НДФЛ, предварительно подав 3-НДФЛ.
Так вот, поэтому я и интересуюсь, не знает ли кто-нить чо-нить свеженькое о минимизации отчислений по договорам ГПХ. Единственное, что я знаю на сегодняшний день, так это то, что при заключении договора ГПХ организации с физлицом (но только аренды и передачи имущественных прав, по-моему), не состоящем в штате юрлица, НДФЛ и прочие отчисления (ФСС, ПФР, Медицинские фонды)организация не производит. А физлицо обязано самостоятельно исчислить и оплатить НДФЛ в бюджет.

Цитата (Трансавто", ООО @ 14.04.2010 09:21)
Вы бы его хоть почитали, перед тем как... аренда - не услуги
А если нет отчёта - то всё попадёт в ноб

Цитата (ФрахтКонсалт @ 14.04.2010 10:09)
Почитала, с таким успехом и определенные возмездные услуги можно также подвести под то, чтобы не стать налоговым агентом.

Цитата (Трансавто", ООО @ 14.04.2010 10:11)
не уверен - Вы же про невозможность агента определить ноб, а в том деле не было такого обстоятельства - просто арендатор-агент не должен был исчислять и всё.

Майя, составляете договор с этим физическим лицом, в котором прописываете, что организация согласно этого договора не является налоговым агентом и все выплаты в пользу государства выплачивает физическое лицо и тогда никаких налогов платить не надо, если конечно ООО не на общей системе налогообложения

Цитата (Витар", ООО @ 15.04.2010 10:44)
А Вы уверены, что это законно? Где наши уважаемые юридически подкованные индивидуумы, как они на это посмотрят через букву закона?

Скиньте мне сам договор на электронку, отвечу.

Игорь! Майя сюда пришла за ответом. А вы зачем здесь??? С удовольствием подскажу Майе, если вышлет хотя бы шаблон договора. Я - зам.начальника Управления ПФР.

Цитата (1-я Транспортная, ООО @ 16.04.2010 12:53)
Игорь, договоры ГПХ - совсем другая стезя, если чо. И коммерческие споры тута совершенно не при чем. Тут споры будут с налорганами. Это тебе понятно или голову вскружило высокое самомнение? И если мне нужно заключить с кем то какой то договор, то я не буду гадать на ромашке, как и где, зачем и почему, я обращусь к специалисту, но ни в коем разе не к тебе, патамушта им ты не являешься, андастенд? И во-вторых, договор ГПХ с физ.лицом заключила не я, а мой товарищ, не посоветовавшись со специалистами. Хотя, специалисты специалистам - рознь. И всегда будут возникать неудобные вопросы, так как в нашем законодательстве лазеек очень много. За сим откланиваюсь.
P.S. Вам на заметку, надеюсь окроет глаза на жисть в целом. Нарциссизм — черта характера, заключающаяся в исключительной самовлюблённости.

Цитата (Мусакаев М.Г., ИП @ 16.04.2010 08:44)
Я запрошу у товарища, он мне скинет, затем я Вам.