Автор
Сообщение
Перевозчик ,
Москва
Код:376543
#1
Вопрос по неоплате перевозки ???
Осуществили перевозку: Новосибирск-Подольск-Серпухов (догруз) с компанией ООО "Орбита-НСК" (Новосибирск). Заявку оформляли на ИП Каурова Н.Е., где прописали оплату на ООО .... с НДС. Документы ими получены, сроки оплаты прошли. Выставил "НП", претензию, а людям по-фигу. Копии ттн и почтовый квиток на руках. Каким образом можно подать иск в суд, если в заявке указана оплата на другую компанию с НДС ??? Заранее спасибо.
19.10.17 08:52
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#2
Цитата (Каурова Н.Е. ИП @ 19.10.2017 11:52)
Каким образом можно подать иск в суд, если в заявке указана оплата на другую компанию с НДС ??? Заранее спасибо.

То есть Вы схему по "оптимизации" НДС прям в заявке описали...
19.10.17 10:48
Перевозчик ,
Москва
Код:376543
#3
Цитата (Агентство правового сопровождения транспортных правоотношений DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 19.10.2017 10:48)
Цитата (Каурова Н.Е. ИП @ 19.10.2017 11:52)
Каким образом можно подать иск в суд, если в заявке указана оплата на другую компанию с НДС ??? Заранее спасибо.

То есть Вы схему по "оптимизации" НДС прям в заявке описали...

Так работает большинство перевозчиков. Что в этом удивительного ? Вопрос-то в другом.
19.10.17 11:35
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#4
Цитата (Каурова Н.Е. ИП @ 19.10.2017 14:35)
Что в этом удивительного ?

В том, что при налоговой проверке плохо будет всем. А прямая ссылка в вашей заявке на организацию, которая "оптимизирует" НДС, как на получателя денег ИП насмерть привязывает вас к этой схеме. Слова ИП о том, что я не в курсе кто там должен платить НДС не пройдут. Задумайтесь об этом.
19.10.17 14:20
Ладатранс (Сибирь, ООО) (удалена)
(ИНН:7017254398)
Экспедитор ,
Томск
Код:21344
#5
Цитата (Агентство правового сопровождения транспортных правоотношений DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 19.10.2017 14:20)
Цитата (Каурова Н.Е. ИП @ 19.10.2017 14:35)
Что в этом удивительного ?

В том, что при налоговой проверке плохо будет всем. А прямая ссылка в вашей заявке на организацию, которая "оптимизирует" НДС, как на получателя денег ИП насмерть привязывает вас к этой схеме. Слова ИП о том, что я не в курсе кто там должен платить НДС не пройдут. Задумайтесь об этом.


Разве Арбитражный суд, рассматривая договорные отношения между организациями и вопрос их нарушения-будет сам поднимать вопрос о налоговой проверке?)
Даже если суд замечает какую-то косвенную неточность и т.п.,но это не касается напрямую рассматриваемого вопроса, то он обычно выносит частное замечание в определении, и всё..Разве не так?)


п.с.другое дело, что идя на поводу у таких клиентов, перевозчики не думая, могут подписать в заявке всё что угодно, чтобы получить рейс и потом деньги..А если начнётся вдруг встречная проверка, то не будут знать "куды бечь"

Однако ни разу не слышала чтобы суд, или другой государственный орган, куда обращаешься с каким-либо вопросом и если этот орган не связан обязательствами с налоговой-по каким-то причинам сам инициировал налоговую проверку..На крайний случай у нас всё ещё существует понятие коммерческой тайны,и не все сведения может разглашать всяк и походя.

Поэтому опасность здесь для перевозчиков может быть лишь тогда, когда сама организация-клиент "белая и пушистая", тогда её адвокаты могут применить разные рычаги.А если у самих "рыльце в пушку", то вряд ли они будут поднимать вопрос "оптимизации" НДС,имхо
20.10.17 20:42
Тито, ООО (удалена)
(ИНН:6679069638)
Экспедитор-перевозчик ,
Екатеринбург
Код:3581641
#6
если имеется на руках оригинал ттн и тн, подписанная двумя сторонами заявка с указанием платежных реквизитов для оплаты ( пусть и другой компанит, но только если это письменно прописано), то проблем в суде возникнуть не должно
21.10.17 09:25
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#7
Цитата (Ладатранс (Сибирь, ООО) @ 20.10.2017 23:42)
Разве Арбитражный суд, рассматривая договорные отношения между организациями и вопрос их нарушения-будет сам поднимать вопрос о налоговой проверке?)

Во-первых, речь не шла о том, что именно АС инициирует проверку. Начнут проверять НДС заказчика и всплывает вся схема перевозчика.
Во-вторых, что мешает судье АС, увидев как происходит движение потоков, написать сопроводительное письмо в ИФНС.
В-третьих, Вы отлично читаете и анализируете НПА. Посмотрите ФЗ о ком тайне. Никакой ком тайны в заявке нет и не может быть.
23.10.17 04:53
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#8
Цитата (Агентство правового сопровождения транспортных правоотношений DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 23.10.2017 05:53)
Никакой ком тайны в заявке нет и не может быть.

как это?
может и нет, если режим комтайны не введен, а если введен - то на раз-два

Цитата (Агентство правового сопровождения транспортных правоотношений DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 23.10.2017 05:53)
сопроводительное письмо в ИФНС.

1) отсутствие времени
2) частное определение называется такое письмо
23.10.17 11:38
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#9
Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 23.10.2017 14:38)
как это?
может и нет, если режим комтайны не введен,


какая действительная или потенциальная коммерческая ценность у информации из заявки, если ее отправляют всем заинтересованным...
23.10.17 13:36
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#10
кому всем? как отправляют?
))
23.10.17 16:15
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#11
Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 23.10.2017 19:15)
как отправляют?

Голубиной почтой конечно. Есть реальные примеры, где режим ком тайны установлен в отношении заявок?
24.10.17 06:22
АВТОПАРК, ООО
(ИНН:6452135117)
Экспедитор-перевозчик ,
Саратов
Код:16281
#12
С чего у судьи то вообще вопросы могут возникнуть?
Берет доверенность от той организации и идет в суд. Максимум договор аренды спросят, и то вряд ли.
24.10.17 12:10
Добрый день.
Все можно и нужно делать в соответствии с нормами гражданского законодательства.
У Вас ООО "Орбита-НСК" - должник
ИП Каурова Н.Е. - кредитор.
ООО "..." - третье лицо, фактически исполнившее обязательство.
Разумеется, у ИП Кауровой Н.Е. и ООО "..." есть договор субподряда, если запрета на субподряд в договоре у ООО "Орбита-НСК" с ИП Кауровой Н.Е. нет.
Более того, ООО "Орбита-НСК" подписало заявку, а значит согласилось что оплата будет произведена в пользу ООО "...".

ч. 5 ст. 313 ГК РФ установлено, что к третьему лицу, исполнившему обязательство должника, переходят права кредитора по обязательству в соответствии со статьей 387 настоящего Кодекса. Если права кредитора по обязательству перешли к третьему лицу в части, они не могут быть использованы им в ущерб кредитору, в частности такие права не имеют преимуществ при их удовлетворении за счет обеспечивающего обязательства или при недостаточности у должника средств для удовлетворения требования в полном объеме.

Итого у Вас в иске: истец ООО "...", ответчик ООО "Орбита-НСК", третье лицо ИП Каурова Н.Е
03.11.17 15:55
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#14
Цитата (Агентство правового содействия DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 24.10.2017 07:22)
Есть реальные примеры, где режим ком тайны установлен в отношении заявок?

вопрос установления режима комтайны - процедурный, а вопрос отнесения той или иной информации к коммерческой тайне - о существе.

Поэтому в ответ на

Цитата (Агентство правового содействия DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 23.10.2017 05:53)
Никакой ком тайны в заявке нет и не может быть.


было указано
Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 23.10.2017 12:38)
может и нет, если режим комтайны не введен,

это ответ на процедурный вопрос.

Цитата
а если введен - то на раз-два

это ответ на вопрос по существу
04.11.17 09:37
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.