|
|
Вопрос юристу
Добрый день. Хотелось бы выяснить такую ситуацию. Как воспринимать сокращение ТН: как товарную накладную или как транспортную накладную. В договоре-заявке указано, что оплата будет проводится по оригиналам документов (ТТН, ТН). Раньше сокращение ТН применялось для товарной накладной, а сейчас после введения транспортной накладной как быть? С нашим заказчиком теперь идут дебаты по поводу этих сокращений, ссылаясь на то, что мы не предоставили им товарную накладную. Заранее спасибо.
Поддерживают:
Не поддерживают:
06.12.11 12:59
|
Поддерживают:
Не поддерживают:
06.12.11 14:30
|
А если Вам еще и выдавалась Товарная Накладная )плюсом, то Вы должны , конечно и ее вернуть  Вопрос: выдавалась ли Вам эта накладная?
Поддерживают:
Не поддерживают:
06.12.11 14:34
|
По моему мнению, если вы заключали договор до вступления новых правил перевозки с оформлением транспортной Накладной, то ТН - это товарная накладная, если после то Транспортная 
Поддерживают:
Не поддерживают:
06.12.11 15:10
|
Цитата (Пинигин А.К., ИП @ 06.12.2011 14:34)А если Вам еще и выдавалась Товарная Накладная )плюсом, то Вы должны , конечно и ее вернуть Вопрос: выдавалась ли Вам эта накладная? Вот в этом и произошла загвоздка. Водителю не отдали на выгрузке Товарных накладных (только ТТН и транспортные). А с нас требует заказчик товарные накладные, указывая на то, что в заявке стоит возврат ТТН и ТН. Вот и получается неразбериха.
Поддерживают:
Не поддерживают:
07.12.11 12:33
|
Цитата (Энергопромстрой, ООО @ 07.12.2011 12:33)Цитата (Пинигин А.К., ИП @ 06.12.2011 14:34)
А если Вам еще и выдавалась Товарная Накладная )плюсом, то Вы должны , конечно и ее вернуть
Вопрос: выдавалась ли Вам эта накладная?
Вот в этом и произошла загвоздка. Водителю не отдали на выгрузке Товарных накладных (только ТТН и транспортные). А с нас требует заказчик товарные накладные, указывая на то, что в заявке стоит возврат ТТН и ТН. Вот и получается неразбериха.
Товарная накладная является внутренним документом и к перевозке никакого отношения не имеет. К перевозке принимается ГРУЗ, а товаром он является для ГО и ГП. если заказчику нужны внутренние документы ГО-ГП подтверждающие их коммерческие сделки, пусть затребует (обосновав законность своих требований) с ГП.
Поддерживают:
Не поддерживают:
07.12.11 14:51
|
В ТТН во-втором разделе есть поле: "с грузом следуют документы", а в транспортной накладной "сопроводительные документы на груз" по правилам в этих местах должны быть прописаны все документы, которые выдаются водителю на руки.
Посмотрите, указана ли там Товарная накладная, если нет, то и требовать её они не имеют права.
Поддерживают:
Не поддерживают:
07.12.11 15:45
|
Цитата (Энергопромстрой, ООО @ 06.12.2011 12:59)С нашим заказчиком теперь идут дебаты по поводу этих сокращений, ссылаясь на то, что мы не предоставили им товарную накладную. Товарная накладная это документ бухучёта операций по перемещению товара от поставщика к покупателю. Перевозчик к этому документу никаким боком не относится. Товарная накладная не используется в бухучёте по договорам перевозки.
Поддерживают:
Не поддерживают:
07.12.11 16:17
|
Цитата (Ситников Сергей Николаевич, ИП @ 07.12.2011 14:51)Товарная накладная является внутренним документом и к перевозке никакого отношения не имеет. К перевозке принимается ГРУЗ, а товаром он является для ГО и ГП.
если заказчику нужны внутренние документы ГО-ГП подтверждающие их коммерческие сделки, пусть затребует (обосновав законность своих требований) с ГП. Ирина Владимировна, мы сейчас перевозим иномарки ( автомобили), поверьте, со всеми ТН выдаются и ТТН в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке! ТО, что они не являются обязательным документами для Перевозчика, я не спорю ,но если они выдаются , и это прописано в Договоре, мне не трудно их забирать у Грузоотправителя и отдавать Грузополучателю. Зачем бороться с ветряными мельницами? В данном же случае,я на месте Энергопромстроя, если оплата за рейс уже просрочена,предъявила бы Претензию,дальше быстрее наступит развязка в их дебатах...так как появится больше прозрачности )....мы ж с Вами не знаем всех их договоренностей и не видим никаких документов. А пока только обобщенные вопросы.Это мое мнение, конечно
Поддерживают:
Не поддерживают:
07.12.11 16:20
|
Корректнее будет так - товарная накладная это первичный учётный документ подтверждающий для целей бухучёта факт списания товара на складе поставщика и оприходования товара на складе получателя. Ни к тому, ни к другому перевозчик никакого отношения не имеет, поэтому требовать от него товарную накладную неправомерно.
Поддерживают:
Не поддерживают:
07.12.11 16:21
|
Цитата (Юнион Транс, ООО @ 07.12.2011 15:45)Посмотрите, указана ли там Товарная накладная, если нет, то и требовать её они не имеют права. "посредник-экспедитор-заказчик-клиент" не имеет права её требовать ни в каком случае, указанная Товарная и указанные др.сопров.доки предназначены грузополучателю и являются внутренними доками НЕ имеющими к перевозке никакого отношения. За незаконное завладение и распространение документов можно и ответить за нарушение коммерческой тайны и ком.интересов сторон 
Поддерживают:
Не поддерживают:
07.12.11 16:24
|
Цитата (Ситников Сергей Николаевич, ИП @ 07.12.2011 16:24)За незаконное завладение и распространение документов можно и ответить за нарушение коммерческой тайны и ком.интересов сторон Я ж и говорю, что мы с Вами не знаем кто для Энергопромстроя является Заказчиком, кто от них требует Товарную Накладную? С кем у них вообще Договор? Пока все как то туманно и  не понятно. А почему Энергопромстрой стесняется огласить ТЭК или с кем у них договоренность по перевозке груза?
Поддерживают:
Не поддерживают:
07.12.11 16:36
|
Цитата (Пинигин А.К., ИП @ 07.12.2011 16:20)ТО, что они не являются обязательным документами для Перевозчика, я не спорю ,но если они выдаются , и это прописано в Договоре,
мне не трудно их забирать у Грузоотправителя и отдавать Грузополучателю. Зачем бороться с ветряными мельницами? Правильно! "если они выдаются", но здесь вопрос об обязанности перевозчика их забрать у ГП и передать третьим лицам и неправомерности внесение в условия оплаты за перевозку, предоставление оригинала товарной накладной. __________ Татьяна Николаевна,никогда не сталкивались с доставкой сборного для "сетей"? Там выдаются "бумаг" килограмма полтора! Вы тоже возьмёте на себя обязанность проверить правильность их заполнения и возврат заказчику?
Поддерживают:
Не поддерживают:
07.12.11 16:37
|
Цитата (Ситников Сергей Николаевич, ИП @ 07.12.2011 16:37)Татьяна Николаевна,никогда не сталкивались с доставкой сборного для "сетей"? Там выдаются "бумаг" килограмма полтора! Вы тоже возьмёте на себя обязанность проверить правильность их заполнения и возврат заказчику? [/quote Ирина Владимировна,перевозили грузы для МЕТРО, ТАНДЕРА, РЕАЛА ....ну, наверное меня Бог миловал, ну и конечно моя настойчивость и еще "кое-что"  не позволяли с меня спрашивать чересчур много. Сейчас ,конечно, занимаемся гораздо более серьезными перевозками и БАРДАКА, такого как с тентами -НЕТ.Дают КУЧУ бумаг, всяких актов (где даже повреждений нет),все берем и все отдаем, поверьте,в данных Перевозках все намного сложнее,не хочу никому забивать голову не по теме. Спорить, Ирина Владимировна, с Вами не могу, так как считаю Вас грамотным человеком Хочется просто помочь людям какими-то советами, но, повторюсь,когда задают, на мой взгляд,не совсем корректные и конкретные вопросы, и отвечать приходится поверхностно.
Поддерживают:
Не поддерживают:
07.12.11 16:53
|
Цитата (Пинигин А.К., ИП @ 07.12.2011 16:36)Я ж и говорю, что мы с Вами не знаем кто для Энергопромстроя является Заказчиком, кто от них требует Товарную Накладную?
С кем у них вообще Договор? Пока все как то туманно и не понятно.
А почему Энергопромстрой стесняется огласить ТЭК или с кем у них договоренность по перевозке груза? У нас заявка была заключена с ООО "Квадро" г. Саранск на перевозку медикаментов по маршруту г. Саранск - г. Москва. Перевозка выполнена, документы ими получены. И тут начались звонки, что нет товарных накладных и мы вам за перевозку не оплатим, пока их не восстановим. Ни водителя, ни меня не предупредили о том, что их необходимо обязательно потребовать и забрать у ГП. И что самое интересное, говорят что водитель их сам не захотел забирать. Просто одни взял, а другие оставил. Бред какой-то. Водителю какой пакет документов отдали на выгрузке, такой он и забрал...Посмотрел наличие ТТН и печатей и все. А теперь меня тыкают тем, что в транспортной накладной указано, какие документы должны вы вернуть. Вот и получается полный хаос. А просрочка платежа между тем уже пошла...Если будет необходимо приложу заявку и транспортную накладную.
Поддерживают:
Не поддерживают:
12.12.11 14:01
|
Цитата (Энергопромстрой, ООО @ 12.12.2011 14:01)У нас заявка была заключена с ООО "Квадро" г. Саранск на перевозку медикаментов по маршруту г. Саранск - г. Москва. Перевозка выполнена, документы ими получены. И тут начались звонки, что нет товарных накладных и мы вам за перевозку не оплатим, пока их не восстановим. Ни водителя, ни меня не предупредили о том, что их необходимо обязательно потребовать и забрать у ГП. И что самое интересное, говорят что водитель их сам не захотел забирать. Просто одни взял, а другие оставил. Бред какой-то. Водителю какой пакет документов отдали на выгрузке, такой он и забрал...Посмотрел наличие ТТН и печатей и все. А теперь меня тыкают тем, что в транспортной накладной указано, какие документы должны вы вернуть. Вот и получается полный хаос. А просрочка платежа между тем уже пошла...Если будет необходимо приложу заявку и транспортную накладную.
Се Лично я бы не стала ждать у моря погоды ) Если есть просрочка платежа, что Вам мешает выставить Претензию? Для начала покажите какие у Вас имеются документы? Договор-заявка или еще есть Договор? Вы ждете милости от своего Контрагента? Выставляйте все на обозрение, если уж обращаетесь за советом. Я думаю, Вам охотно помогут разобраться как юритсы АТИ, так и члены ОД КС и АТИ ) Удачи Вам.
Поддерживают:
Не поддерживают:
12.12.11 14:20
|
здравствуйте подскажите пожалуйста такая ситуация через сайт выставил свободную машину на питер позвонил человек предложил кругорейс и с экспедитором мы договорились я забрал экспедитора мы приехали в город тосно загрузили меня сантехникой документы все оформлял экспедитор и доверенность была на него в ттн были мои данные документы он мне не довал вообще по приезду в москву прибыл куда он сказал меня разгрузили 11 декабря 13 ко мне домой приехали с питера хозяева груза истали обвинять меня в хищение груза наезжать и требовать деньги в размере 1600000т.р я обратился в полицию. поскажите что делать и какя у меня перспектива? СПАСИБО.
Поддерживают:
Не поддерживают:
14.12.11 22:58
|
Цитата (тимошин, ИП @ 14.12.2011 22:58)Если ваша фамилия,значит была доверенность на вас, которую выдает хоз груза.у него должна быть какая то заявка на груз на ваше имя, выясните от кого она, кто с ними контактировал и т.д. Если они связались с подставной фирмой так это все выяснится. Моего водилу хотели на эльдорадо натянуть. Предлогали на его имя выписать груз в самару, а выгрузится в др. фуру Он послал их куда подальше. У вас произошло наверное тоже самое ,только вы не распознали аферистов.
Поддерживают:
Не поддерживают:
16.12.11 23:55
|