Помогите порпал груз с машиной

Господа, подскажите, пожалуйста, как быть:
Если Компания "А" наняла Компанию "Б" для перевозки груза, а Компания "Б" договорилось с физическим лицом о перевозке. При этом физ.лицо-перевозчик направило по данному маршруту свою машину с личным водителем. После этого, машина пропала вместе с водителем и грузом.
Как быть дальше, кто ответит за этот груз, если скорее всего имело место преступлению со всеми тяжкими последствиями.

Заявление в полицию пишет грузовладелец с приложением ттн.
Полиция (следствие) думает: есть ли состав преступления или нет?
За груз отвечает тот кто записан перевозчиком в ТТН если графа пустая, то тогда тот у кого договор с грузовладельцем.
Преступление с тяжкими последствиями это или нет решает полиция в 10-дневный срок.
А Вам скорее всего не нужно теряться в данной ситуации, а самостоятельно принимать все меры по поиску авто и груза, иногда это бывает намного эффективнее чем сидеть и ждать!
Водитель может запить, сломаться, попасть в ДТП итд.

Если будет установлено, что имело место преступлению и соответсвенно вины перевозчика нету, кто будет оплачивать стоимость груза?

Цитата (BTC WEST, ТОО @ 11.06.2011 17:57)
перевозчик отвечает если принял груз. Он груз принимал?

Груз принял перевозчик, но машина и водитель пропал...

Цитата (BTC WEST, ТОО @ 12.06.2011 20:37)
какие документы были у водителя от перевозчика?
Доверенность?
Как уведомлялся грузоотправитель о том, кто непосредственно будет получать груз.

На месте погрузки был сам представитель Грузополучателя.
Оформляли его только по CMR, которые остались только у водителя.
В итоге на руках только счет-фактура, товарная накладная и больше ничего...

Цитата (BTC WEST, ТОО @ 10.06.2011 18:53)

У Вас есть договор с заказчиком (Вы "Б", я полагаю)?
В нем что-то о Вашей ответственности написано? Какие отношения с перевозчиком? Не совсем понятно, что такое физлицо, мы все физлицав обычной жизни, но в данном случае - это ИП? С точки зрения ответственности никакой разницы по сравнению с юрлицом, если оформлялась ЦМР - это международная перевозка?

Цитата (BTC WEST, ТОО @ 15.06.2011 11:36)
Что-то Вы не договариваете или не хотите говорить.
При составлении любой транспортной накладной - хоть CMR, хоть ТТН, обязательно один экземпляр остаётся у грузоотправителя.
В накладной (хоть CMR, хоть ТТН ) должна быть заполнена графа "первозчик" (в ТТН - ОРГАНИЗАЦИЯ)
Далее, если по России теоретически можно юридически извернуться и нанять частника (не ИП) для перевозки, то как Вы это сделали при международной перевозке? Ведь только если это не Газель - уже нужен международный допуск, а допуск дают только ИП и предприятиям.
Тем более на месте присутствовал представитель грузополучателя (т.е. иностранец) - значит он понимал, что машина поедет без допуска?

Цитата (BTC WEST, ТОО @ 15.06.2011 11:36)
внимание вопрос: вы ток кто в этой цепочке?

Машина грузилась по CMR, водитель сам ее заполнял, грузоотправитель у себя ничего не оставил.
В договоре перевозки написано, что Перевозчик отвечает за груз в размере стоимости указанной в ТТН.
Но возбуждается уголовное дело о пропаже груза и машины.
Согласно Гражданского кодекса, перевозчик освобождается от ответственности, если не докажет, что утрата произошла не по вине перевозчика.
В данном случае вины перевозчика нет?

Цитата (BTC WEST, ТОО @ 16.06.2011 08:45)
В РФ только суд устанавливает вину.
А с Ваших слов складывается такое впечатление, что грузовладелец совершенно безграмотный в вопросах выполнения грузоперевозок.

Цитата (BTC WEST, ТОО @ 16.06.2011 08:45)

Вы еще лучше транспортное законодательство почитайте насчет ответственности, да и статью из ГК до конца нужно дочитать, а то все радостно запоминают первые предложения...В договоре с заказчиком про ответственность что сказано?

Хищение (разбой или грабеж), а тут вообще непонятно от ответственности не освобождают, есть судебные решения.

Перевозка международная или нет, а то жонглирование ТТН, ЦМР только вводит в заблуждение.

Цитата (BTC WEST, ТОО @ 16.06.2011 08:45)
нет ттн, нет перевозки. Грузоотправитель идёт лесом искать водителя. Если конечно никто после пропажи ничего не понапризнавал.

Цитата (ФрахтКонсалт @ 16.06.2011 20:01)

Цитата (ФрахтКонсалт @ 16.06.2011 20:01)

А где доказательство для органов, что груз вообще отгружали? Тем более за границу

Спасибо, товарищи, Слава Богу, машина с грузом нашлась!!!