Как определить дату окончания оказания услуг по перевозке.

Добрый день.
В заявке в разделе "Разгрузка" указано Дата выгрузки 29.09.24. Автомобиль выгрузился 29.09.24. Получена ТН с отметкой 29.09.24
В разделе "Особые условия заявки" указано "Сдача порожнего контейнера в г. ......." Без указания даты.
Автомобиль проследовал к месту выгрузки контейнера и 01.10.2024 Сдал контейнер "Получив Акт приема контейнера" от 01.10.24. ТН не была оформлена для перевозки контейнера, только АКТ приемки.

Вопрос: Каким числом считать дату окончания оказания услуг по заявке. Заказчик утверждает, что по ТН 29.09.2024., так как другой ТН нет.
Но рейс и оказание услуг по заявке фактически были предоставлены в полном объеме только 01.10.2024

Каким числом выставлять УПД ? От этого также зависит в каком квартале отчитываться по НДС.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 02.11.24 17:33

Цитата (Кулаков Василий Владимирович, ИП @ 02.11.2024 17:33)
Особые условия - это особые условия перевозки груза.
А возврат тары - это не особые условия перевозки груза. Это перевозка тары (груза).

Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 03.11.2024 13:39)

Виктор Алексеевич, так перевозка это тары или груза?

Потрудитесь объяснить уважаемым участникам форума: от куда у Вас возникли выводы о том, что контейнер - это тара!

Цитата (Транспортные юристы (ПРАВОВОЙ ЦЕНТР БОРИСА ПОРВАТОВА, ООО) @ 04.11.2024 23:55)
Ну, если уважаемый просит, так и быть, - потружусь.
............


"ISO-Конте́йнер — стандартизированная многооборотная тара"


Основные виды транспортной тары
В соответствии с документом ГОСТ 17527—2003, .......................................


Контейнеры

Контейнер (в пер. с англ. contain — вмещать) – это стандарт­ная емкость, служащая для того, чтобы совершать перевозки грузов на транспорте разных видов.











___________________________________________
Отредактировано пользователем 05.11.24 4:27

Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 05.11.2024 02:51)

Виктор Алексеевич, Вы не туда копаете.

Согласно ст. 2 Устава "Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта" контейнер - оборудование, имеющее объем не менее одного кубического метра, пригодное для многократного пользования и приспособленное для погрузки, выгрузки груза, его перегрузки с одного транспортного средства на другое транспортное средство без промежуточной перегрузки груза.

Так что в части автомобильных грузовых перевозок контейнер является именно оборудованием, и ни чем иным.

Цитата (Транспортные юристы (ПРАВОВОЙ ЦЕНТР БОРИСА ПОРВАТОВА, ООО) @ 05.11.2024 10:40)

Т.е. дата выгрузки автомобиля будет считаться датой выгрузки груза из контейнера и УПД необходимо выставлять датой выгрузки именно груза из контейнера? И если автомобиль еще ехал неделю чтобы выгрузить пустой контейнер, это уже не считается доставкой груза и соответственно для бухгалтерского/налогового учета дата выгрузки/сдачи пустого контейнера не имеет значения?

___________________________________________
Отредактировано пользователем 05.11.24 10:52

Я бы вам посоветовал обратиться в свою ИФНС через личный кабинет ИП и там задать этот вопрос. Если вам будет дан ответ налогового органа по существу, то вы сможете использовать его при возникновении к вам вопросов.

Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 05.11.2024 11:09)

Юрист АТИ не смог ответить. Отправил к начальнику Юридического отдела.

ИФНС вариант будет отработан позже

У юристов АТИ нет обязанности консультировать вас по вопросам, связанным с вашей хозяйственной деятельностью.

Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 05.11.2024 11:18)

Юрист АТИ не смог вынести решение по теме на форуме НП. Так и написал: "согласуйте с Вашим контрагентом какие бухгалтерские документы обе стороны считают надлежащими по данной заявке", т.е. от 29.09.24 или от 01.10.24 (день выгрузки груза из контейнера и день сдачи порожнего контейнера соответственно). Отправил повыше задать вопрос.

Момент окончания выгрузки автоперевозки определяется вручением водителю надлежаще оформленных товарно-транспортных документов на выгруженный груз.

Согласно постановлению Правительства России от 21 декабря 2020 года №2200 «Об утверждении Правил перевозок грузов автомобильным транспортом», время подачи контейнера в пункты погрузки и выгрузки исчисляется с момента предъявления водителем сопроводительной ведомости на бумажном носителе грузоотправителю в пункте погрузки, а грузополучателю — в пункте выгрузки.с.

Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 03.11.2024 13:39)
..........
а всё остальное - груз.

На перевозку пустого контейнера так же надо оформлять заявку и провозные доки.




Если тягач с полуприцепом-котейнеровозом, на котором сверху контейнер, подал его под погрузку, а потом повёз груженный контейнер по маршруту, это одно.
А если он привёз пустой контейнер, его сняли с прицепа, а автомобиль уехал восвояси, то это самая, что ни на есть, перевозка груза, где груз - контейнер.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 05.11.24 12:09

Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 05.11.2024 12:00)

Что будет являться грузом указывается в заявке, а что реально является грузом указывается в ТН.

А не в том кто куда что привёз и кто где у кого снял.

Цитата (Транспортные юристы (ПРАВОВОЙ ЦЕНТР БОРИСА ПОРВАТОВА, ООО) @ 05.11.2024 12:18)

В заявке в разделе "наименование и характер груза" указано, что груз это "запасные части". Упоминания про контейнер нет.
Ваше мнение, что контейнер не является грузом и соответственно Дата сдачи контейнера, а равно выполнение всех условия заявки, ни где в налоговой отчетности фигурировать не должна?

Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 05.11.2024 11:48)



Фразу "Переоборудование ТС" слышать приходилось? Менять тип кузова - это переоборудование. Кузов - оборудование.
был тент .поставил фургон или контейнер - переоборудование
Если везёшь фургон и контейнер в кузове это не переоборудование - это груз.

на этом всё.


___________________________________________
Отредактировано пользователем 05.11.24 13:45

Цитата (Кулаков Василий Владимирович, ИП @ 05.11.2024 12:27)

Как и препдолагалось.



Цитата (Кулаков Василий Владимирович, ИП @ 05.11.2024 12:27)

Вы контейнер этот не арендовали, не фрахтовали, дополнительную плату за контейнер не бради; за него Вы ни кому не должны и Вам за него ни кто не должен. Я думаю что ФНС всё равно что, как и когда Вы делали с этим контейнером.

Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 05.11.2024 13:41)

Куда же Вы, я только начал разминаться.


Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 05.11.2024 13:41)

Контейнеры, кроме прочих, везут полуприцепы-контейнеровозы; так что не делайте ни чем не обоснованных громких заявлений. Без переоборудований, Виктор Алексеевич!

Цитата (Транспортные юристы (ПРАВОВОЙ ЦЕНТР БОРИСА ПОРВАТОВА, ООО) @ 05.11.2024 14:33)

А если контейнер с грузом сняли с полуприцепа и загрузили другой порожний. Это тоже приравнивается к Условию возврата порожнего контейнера?