Автор
Сообщение
Экспедитор-перевозчик ,
Иркутск
Код:122838
#1
Помогите разобраться КТО ПРАВ???
К нашей компании обратился давний клиент, с просьбой перевезти груз по направлению Иркутск-Таксимо. Требования к транспортному средству были следующие: Борт, длина прицепа 14 м. Как известно данный маршрут является зоной тайги, т.е. полного бездорожья, о чем клиент был предупрежден в устной форме, а так же о том, что в случае неблагоприятных погодных условий возможен форс-мажор.
Необходимый автомобиль клиенту был предоставлен, документы (договор, заявка)с нашей стороны были подписаны и высланы на электронную почту клиента, однако на момент погрузки клиентом были не подписаны и не отправлены нам.
Доехав до г. Северобайкальска, и оценив ситуацию, водитель был вынужден прервать перевозку груза, т.к. сложились неблагоприятные погодные условия (дождь) – реки разлились, и по данной дороге смогла бы проехать машина только с длиной кузова до 7 метров. Об этом было сообщено клиенту. Клиент нашел собственный транспорт, груз был перегружен, без претензий к состоянию.
До этого момента клиент оплатил всю сумму за перевозку(190000 рублей), из которой была оплачена предоплата водителю(52000 рублей).
На данный момент клиент требует возврата всей суммы.
Интересуют следующие вопросы:
1. Кто прав в данной ситуации, мы - которые доставили груз до Северобайкальска или клиент, который считает, что мы полностью не выполнили условия договора и заявки.Помогите разобраться, мы ведь так же потратили деньги на доставку груза до г.Северобайкальска , вправе ли мы удержать сумму зартат 52000 рублей?
2. Какие еще варианты решения данной ситуации возможны?
3. Заказчик так же зарегистрирован в АТИ, имеем ли мы право выставить ему претензию?
26.07.12 12:11
Вадо (удалена)
Перевозчик ,
Нижний Новгород
Код:938197
#2
Цитата (СибТрансЛогистика, ООО @ 26.07.2012 12:11)
в устной форме,

Елен..вот ключевая ошибка..насчет суммы надо подымать законы..читать..ответ только там..но факт налицо..груз не доставлен,условия оговоренные в заявке невыполнены..Если официально там нет дороги- то вы подписались под заведомо невыполнимые условия..
26.07.12 13:18
Гладышев Роман Владимирович, ИП (удалена)
(ИНН:503100620092)
Перевозчик ,
Электросталь
Код:7491815
#3
Цитата (СибТрансЛогистика, ООО @ 26.07.2012 12:11)
Помогите разобраться КТО ПРАВ???


Вы ж не в покерном клубе,показывайте сразу карты(документы по перевозке).
26.07.12 19:58
Суханов В.Н. ИП (удалена)
(ИНН:312300477593)
Перевозчик ,
Белгород
Код:65662
#4
Цитата (СибТрансЛогистика, ООО @ 26.07.2012 12:11)
Кто прав в данной ситуации, мы - которые доставили груз до Северобайкальска или клиент, который считает, что мы полностью не выполнили условия договора и заявки.

Мы - это кто? Владелец данной машины?
Тогда выкладывайте и свидетельство на ТС.

Если Вы владелец ТС тогда у Вас должна быть ТрН.
Ее тоже надо выложить. Это самых главный аргумент при подобных спорах.
А вот в чью пользу главный, сказать можно лишь увидев его.

Без этих документов ничего толкового никто Вам не скажет.
26.07.12 22:21
Рощин, ИП (удалена)
Перевозчик ,
Димитровград
Код:512051
#5
Цитата (СибТрансЛогистика, ООО @ 26.07.2012 11:11)
Как известно данный маршрут является зоной тайги, т.е. полного бездорожья, о чем клиент был предупрежден в устной форме, а так же о том, что в случае неблагоприятных погодных условий возможен форс-мажор.

7. Форс-мажор
Вариант 1
1. Стороны освобождаются от ответственности за частичное или полное неисполнение обязательств по настоящему контракту, если оно явилось следствием непреодолимой силы, а именно: пожара, наводнения, землетрясения, и если эти обстоятельства непосредственно повлияли на исполнение настоящего контракта.При этом срок исполнения обязательств по контракту отодвигается соразмерно времени, в течение которого действовали такие обстоятельства.
2. Сторона, для которой создалась невозможность исполнения обязательств по контракту, обязана о наступлении и прекращении вышеуказанных обстоятельств немедленно, однако, не позднее десяти дней с момента их наступления, в письменной форме известить другую сторону. Несвоевременное, сверх 15 дней, извещение об обстоятельствах непреодолимой силы лишает соответствующую сторону права ссылаться на них в будущем.
3. Надлежащим доказательством наличия указанных выше обстоятельств и их продолжительности будут служить свидетельства соответствующих торговых палат.
4. Если эти обстоятельства будут длиться более 6 месяцев, то каждая из сторон не будет иметь права потребовать от другой стороны возмещения возможных убытков.Продавец обязуется при этом немедленно возвратить Покупателю все авансовые суммы, уплаченные последним по настоящему контракту.


7. Форс-мажор
Вариант 2
Стороны освобождаются от ответственности за частичное или полное неисполнение обязательств по настоящему контракту, если оно явилось следствием обстоятельств непреодолимой силы, а именно: пожара, наводнения, землетрясения. Сторона, для которой создалась невозможность исполнения обязательств по настоящему контракту, обязана о наступлении и прекращении вышеуказанных обстоятельств немедленно известить другую сторону. Надлежащим доказательством наличия указанных выше обстоятельств и их продолжительности будут служить справки, выдаваемые Торговой палатой страны Продавца или страны Покупателя соответственно.
Если эти обстоятельства будут продолжаться более ____________ месяцев, то каждая из сторон будет иметь право отказаться от дальнейшего исполнения обязательств по контракту, и в этом случае ни одна из сторон не будет иметь права требовать от другой стороны возмещения возможных убытков.Продавец должен немедленно возвратить Покупателю все суммы, уплаченные последним по настоящему контракту, включая __________% годовых.
28.07.12 20:31
Вадо (удалена)
Перевозчик ,
Нижний Новгород
Код:938197
#6
Цитата (Рощин, ИП @ 28.07.2012 20:31)
. Форс-мажор

Владимир..думается мне форс мажор не прокатит..Если до таксимо нет официальной дороги - начит нет смысла подписывать заявку.Если она предназначена для вездеходов - необходимо предоставлять и оговаривать соответствующий транспорт.
30.07.12 15:04
"Трансавто", ООО (удалена)
(ИНН:1660093116)
Перевозчик ,
Казань
Код:16899
#7
Цитата (Вадо @ 30.07.2012 15:04)
Владимир..думается мне форс мажор не прокатит..Если до таксимо нет официальной дороги - начит нет смысла подписывать заявку.Если она предназначена для вездеходов - необходимо предоставлять и оговаривать соответствующий транспорт.

Тоже так думаю, подписался - вези, либо ставь свои доп.условия, что при невозможности доехать до места выгрузки ввиду погодных условий и отсутствия нормального асфальтового покрытия, ГО обязуется доплатить допрасходы, связанные с доставкой до ГП, то бишь, нанимается вездеход за счет средств ГО. Но вот в чем вся загвоздка, что в ТрН написано, какой адрес ГП? И вообще, что в ТрН отмечено, кому сдали груз, кто расписался в получении? Если смотреть с точки зрения законодательства, то перевозчик это тот - кто везет груз своим/арендованным т/с, а ГО - это тот, кто является и заказчиком перевозки и плательщиком за услугу, о чем делается запись в ТрН, где перевозчик вписывается по предъявленному водителем т/с п/листу, а ГО - тот, кто вручает груз к перевозке. Экспедиторы в договоре перевозки грузов автомобильным транспортом, который подтверждается только приложением №4 к ППГ, не предусмотрены. Экспедиторы предусмотрены только в том случае, когда они принимают товар у ГО по экспедиторской расписке, а затем сдают уже сформированный груз перевозчику для последующей траспортировки, при этом, на основании п/листа, предъявляемым перевозчиком, должны вписать данные о перевозчике в ТрН, а самим вписать себя в ТрН в качестве ГО. Дак вот, ежели топикстартер не исполнил свои экспедиторские функции, как того требует законодательство РФ, соответственно по этой перевозке - он агент ГО. А агенты не несут ответственности. И соответственно пусть перевозчик и ГО сами разбираются, а топикстартеру вообще можно самоустраниться. На какой предмет взваливать на себя обязанности того, кем ты по своей сути не являешься?
30.07.12 15:31
Экспедитор ,
Ульяновск
Код:333055
#8
Цитата (`Трансавто`, ООО @ 30.07.2012 15:31)
А агенты не несут ответственности

30.07.12 15:37
Рощин, ИП (удалена)
Перевозчик ,
Димитровград
Код:512051
#9
Цитата (Вадо @ 30.07.2012 14:04)
Владимир..думается мне форс мажор не прокатит.

Русским по белому написано:
3. Надлежащим доказательством наличия указанных выше обстоятельств и их продолжительности будут служить свидетельства соответствующих торговых палат.
30.07.12 19:03
Семериков Ю.В. ИП
(ИНН:382800171350)
Грузовладелец-перевозчик ,
Владимир
Код:405210
#10
А я считаю, что претензию надо предявлять к администрацию Ати. Почему у них на сайте, если запросить маршрут до Таксимо, то показывает,
что там асфальт, и скорость для фур 60 км., хотя там никогда небыло дорог.
26.10.12 20:14
Вадо (удалена)
Перевозчик ,
Нижний Новгород
Код:938197
#11
Юрий Владиславович..ну если б Елена была б из Москвы, то я хоть как то попытался понять..но она судя по данным из Иркутска..че такое таксимо знает не по наслышке..ну зачем создавать себе енти пробле мы??? Есть тягачи 6*6, телеги еороткие, спецы по подобным маршрутам. По-моему изначально отправляя обычное авто по подобным напрвлениям люди играют в русскую рулетку..
30.10.12 15:07
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.