Новая трактовка законов регламентирующих перевозки?

У нас как обычно: если кто то чего то не понимает, то виноваты законы или юристы. Вы со стороны то посмотреть на ситуацию не пробовали:

1. Заявка - погрузка 14.06, без указания времени, при этом - имеется исправление в дате заявки !!! Может, от 14.06, а может и не от 14.06. Факт и справления на лицо.
2. Уведомление о срыве - тоже 14.06, времени составления нет, как нет и документам, подтверждающее направление уведомления.
3. Акт о срыве - тоже от 14.06, тоже без времени, когда он составлен - не понятно, может, до уведомления, может, после уведомления, а может и до заявки или после.

Не понятно, как другая сторона могла явиться для составления акта,если нет доказательств уведомления и все составлялось в один день.

А где доказательства, что машина вообще прибыла на погрузку ? Нет.

Вот теперь другая сторона составит акт о том, что машина не прибыла на погрузку и будет полный набор.

И в такой ситуации оказывается, виноваты юристы АТИ, которые не приняли претензию. Сичтаю, что правильно сделали.

А теперь, оказывается, юристы понимают законодательство РФ не правильно, а вот перевозчик всё правильно сделал.

Цитата (АвтоТрансИнфо, председатель Третейского суда @ 07.07.2016 15:08)
Еще раз по полочкам разъяснена позиция. Если и сейчас будет непонятно и возникнут вопросы...
Теперь всех придерживающихся такого взгляда юристов станут в заинтересованности и взаимосвязи с АТИ

Юрист Ати обосновал отказ тем что акт составлен преждевременно, дескать сутки еще не кончились, значит если время не указано могут предъявить груз в течении суток, тогда как стандартная трактовка, если не указано время, значит по прибытию. Это и вызвало вопросы, юрист ведь не сказал что не доказан факт прибытия машины. Если в случае неуказания времени груз нужно ждать следующих суток, тогда надо просить чтобы в заявке указывали, по прибытию. Обычно если говорят о готовности чего либо и указывают только число, это значит что готово с самого начала рабочего дня, а не до окончания суток.

Я думаю, что если кто-то заявит о том, что земля - плоская, то вряд ли умный человек начнет с ним длительный спор и будет приводить доказательства, что земля кругла, то есть пустится в дискуссию.

Поэтому не вижу смысла дискутировать по юридическим вопросам со "всеми подряд", кто высказывает свой взгляд, который кроме как бредом назвать сложно. Здесь, в теме, еще не все "знатоки" права собрались, вот как соберутся, тогда и начнется основная "злободневная" дискуссия, плавно переходящая на личности.

Все приемлемые позиции по данному вопросы уже высказаны.

Цитата (Илюхин ИП. (Илюхин В.А. физ.лицо) @ 29.06.2016 06:04)
интересно кто ставит не согласен, те кто не успел вовремя составить документы на груз

Цитата (Лобынцев Андрей Николаевич, ИП @ 07.07.2016 14:57)
Мне вот тоже интересно кто с моим постом 83 не согласен и в чем.

Цитата (ПГС-Комплекс, ООО @ 07.07.2016 07:26)

Прочла и очень согласна со всеми доводами юристов АТИ..
При чём тут схоластика?
Всё очень логично по поводу отсчёта времени по суткам.
Надо время погрузки указывать и не будет проблем ни в какой "трактовке" законов..
Почему изначально-то голову не включать при подписании заявки?
Заявка-документ несущий огромное значение при распределении материальной ответственности при перевозке
Если уж просмотрели важную вещь при её заключении-то зачем грешить на схоластику всей юриспруденции?
п.с.по проблеме:что мешало выписать ещё и повторный акт (на следующие сутки) о срыве заявки,когда узнали что первый акт "преждевременный" и "не катит"?
Или уже было упущено время для выставления акта?

когда не хватает какого-то конкретного документа и невозможно его восстановить,то иногда получается обосновать какой-либо факт комплексом косвенных документов.(иногда жизнь заставляет шире мыслить в конкретной ситуации )),и тогда и юристам будет легче что-то сделать для Вас.

Цитата (4G-транс (Никоноров А.Б. ИП) @ 07.07.2016 18:24)

Цитата (4G-транс (Никоноров А.Б. ИП) @ 07.07.2016 17:28)
На чем основано это Ваше убеждение? Какие-то стандарты? Может правила? Или судебная практика обширная? А может трактовка крайне уважаемого и всем известного доктора наук?


Цитата (4G-транс (Никоноров А.Б. ИП) @ 07.07.2016 17:28)
Юрист не сказал, просто для понимающих это означает, что при дальнейшем развитии события возможна обратная сторона для перевозчика. Нужно не просить, а требовать, чтобы в заявке было указано точное время прибытия на погрузку.
Обычно, если говорят, например, завтра ожидаются дожди или послезавтра прибывает президент РФ, и не конкретизируют время, то подразумевается событие в течение ВСЕХ суток. А если скажут: завтра отрытие Олимпиады в 18.00, что означает, что нужно не бежать к телевизору с утра, а прибывать к нему в указанное время.

Цитата (Агентство правового сопровождения транспортных правоотношений DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 08.07.2016 05:13)

Президента то конечно будут ждать сутки. Но вот склады не всегда работают круглосуточно. А если такое случается, то всегда обычно пишут разгрузка/загрузка круглосуточно.

Цитата (Леушин В.В. ИП @ 08.07.2016 11:08)
Слова "всегда" и "обычно" сами по себе друг другу противоречат. Примеры такой "обычности" не приведены.

Цитата (Агентство правового сопровождения транспортных правоотношений DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 08.07.2016 05:13)
Обратите внимание в вашем примере дожди и президент приходят, т.е если указать что машина прийдет на погрузку такого то числа, значит она как вы и говорите может прийти в течении всего этого числа. Груз же не приходит, он бывает готов к погрузке или не готов, т.е временная, а не пространственная характеристика, и указав что он готов к погрузке такого то числа будет означать что он готов с самого утра этого числа. Как пример вы получаете какие то права определенного числа, это значит что вы их получаете с самого утра этого числа, а не в 23.59.

Цитата (4G-транс (Никоноров А.Б. ИП) @ 08.07.2016 15:56)
А с чего Вы решили, что с утра? Надо утверждать, что прямо с 00.00 по местному времени. Приезжайте к воротам склада и начинайте скандировать "ГРУЗЫ, ГРУЗЫ". Дата пришла, значит пора требовать, не беда что в заявке не удосужился уточнить и указать время.

Цитата (Агентство правового сопровождения транспортных правоотношений DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 08.07.2016 13:14)
С начала рабочего дня организации грузоотправителя или грузополучателя и до конца этого рабочего дня. Об этом вроде говорится в ст ГК РФ о сроке исполнения обязательств. Срок исполнения обязательств перевозчика до конца рабочего дня организации в указанную дату, а срок исполнения обязательств грузоотправителя или грузополучателя по погрузке или разгрузке указан в ППГ, и начинается с момента предъявления водителем путевого листа и ТТН. Еще как пример, ограничения чего либо вводятся с такого то числа, это значит с 0.00 этого числа. Как в принципе и Новый год, про него хоть и тоже говорят что он приходит, но все таки у него временные ограничения исполнения обязательств, а не пространственные, поэтому он наступает в 0.00 1 января

Таха с скзи есть? Значит, есть доказательства присутствия где либо автомобиля ив какое время .

Цитата (Клочков Сергей Валерьевич, ИП @ 12.07.2016 01:48)

А это как? Туда только ФСБ может залезть и скачать данные с блока скзи. Если нет, дайте номер такого кудесника.

Скзи не позволяет скорректировать данные , записаные в память тахи .Печатай на здоровье , прочитав инструкцию .
А там все , где когда с какой скоростью , за целый год .

Цитата (Клочков Сергей Валерьевич, ИП @ 16.07.2016 17:47)
Мы здесь не обсуждали скоростные режимы и штрафы по ним. Где Вы возьмёте координаты местоположения с привязкой ко времени? Таха с СКЗИ этого не даст.

Резюмируя: по данной теме мнение юристов разделилось. Всё зависит от конкретного человека рассматривающего эти вопросы, впрочем как и в любом деле.

Евгений Николаевич , инструкцию к тахам почитайте , Пожалуйста .

Цитата (Клочков Сергей Валерьевич, ИП @ 19.07.2016 01:43)

Ещё раз Сергей уделите внимание моей фразе : "Где Вы возьмёте координаты местоположения с привязкой ко времени? Таха с СКЗИ этого не даст."

Здесь главное : координаты местоположения, т.е. геодезические координаты точки. Так что, читайте внимательно тексты и инструкции.