Машина не доехала до выгрузки

Подписали заявку, оплатили предоплату 25000 (50%) и отправили машину(5тн) по Маршруту Екатеринбург-Саранпауль(ХМАО), но на половине дороги машина на зимнике не может пройти в итоге ломает рулевое управление и двигаться вперед больше не может, ехать еще 500 км. Хозяин машины говорит что дальше он ехать не сможет. Клиент торопит с доставкой груза. В итоге за два дня мы не находим машинки поблизости, чтоб перегрузить и отправить дальше. И клиент находит машинку из Екатеринбурга, которая по дороге заберет груз. И теперь просит чтоб мы вернули 50% предоплаты за то что машина не дошла до места выгрузки, в свою очередь перевозчик отдавать предоплату не намерен.
ПОДСКАЖИТЕ как быть, как правильно, как по закону?

разве никто не поможет?

Цитата (АвтоДор-Урал, ООО @ 06.03.2012 15:45)
Наш самый справедливый и гуманный, арбитражный суд РФ. Ну чо Вам еще сказать? Ну на НП отметьте своего нерадивого контрагента, хотя, хотя, перевозчик может отказаться перегружать груз и ждать починки т/с, а затем снимите с него за опоздание на выгрузку на пол года. По идее Вам к юристу.

Цитата (АвтоДор-Урал, ООО @ 05.03.2012 16:20)
смотреть надо документы.
половина пути пройдена.

Цитата (Трансавто", ООО @ 06.03.2012 22:33)

Так я и написал в форум по юридическим вопросам.

Цитата (АвтоДор-Урал, ООО @ 11.03.2012 09:14)
Скорее всего, это был совет обратиться к юристу за платной консультацией.
форум не для решения проблем, а, в лучшем случае, разведать обстановку, получить первоначальные сведения, не всегда это возможно.

Цитата (АвтоДор-Урал, ООО @ 11.03.2012 09:14)
Товарисч Александер, отвечаю, хоть и не юрист. Все вопросы, при несогласии перевозчика перегружать груз в другое т/с и решить доставить груз сосбтвенными силами с опозданием, Вам решать только путем подачи заявления в АС РФ. Ситуация складывается таковой, что Вы уже оплатили 50% и перевозчик вряд ли Вам отдаст груз, пока не получит еще 50% причитающихся по этой перевозке. Ну, а потом, через АС Вы сможете получить по ГК и УАТ с перевозчика некую сумму за опоздание на выгрузку, но в размере не более стоимости фрахта. Еще Вы можете написать официальное письмо о переадресации и потребовать перегрузить груз, например, на какой нить базе в другое т/с. Но опять же, повторюсь, перевозчик потребует с Вас за переадресацию оплатить оставшиеся 50% от суммы фрахта. И опять возвращаемся на круги своя - Вы с претензией от ГО, а перевозчик с оплатой всего фрахта и даже АС РФ не поможет, т.к. письмо о переадресации написано Вами собственноручно и за опоздание на выгрузку Вам от перевозчику будут полагаться от мертвого осла уши. Посему предлагаю Вам оставить все, как есть, т.е. перевозчик довозит груз с опозданием, Вы ему видимо оплатите 50% оставшейся суммы, ибо, подозреваю, что перевозчик попался таки ушлый, ну а затем в арбитраж за наложением штрафных санкций на перевоза за опоздание на выгрузку. Вот как то так. А вообще, не видя докУментов сложно судить чо там у Вас и как.

Цитата (Трансавто", ООО @ 11.03.2012 12:22)

Ситуация в том что Перевозчику ничего уже не надо, ему достаточно тех 50% от стоимости фрахта, которые были оплачены ввиде 50% предоплаты. Он проехал чуть больше половины пути перед тем как не смог продолжить движение, сославшись на непроходимую дорогу, а в последующем и сломал рулевое управление на этой дороге. Так же перевозчик пытался сослаться на то, что мы не предупредили о непроходимой дороге для его ТС (Мерседес), а так же то что у него из-за этого серьезная поломка. И предоплату 50% возращать не будет.
А клиент, чей груз, который после поломки ТС(Мерседес)на второй день нашел машину за 120% от фрахта(с учетом перегруза из одного ТС в другое ТС)и благополучно перегрузил и доставил груз до места назначения. Теперь владелец груза отказывается подписывать акт выполненых работ и просит вернуть 50% предоплаты, мотивируя тем, что груз до места назначения доставлен не был и он не собирается платить за доставку этого груза 170% от фрахта.
Как быть???

Цитата (АвтоДор-Урал, ООО @ 13.03.2012 07:15)
Для начала выставить претензию в АТИ нерадивому перевозчику, и не только в АТИ, отправить претензию официально ценным письмом с описью. При молчании перевозчика в течении месяца - иск в АС по месту нахождения ответчика. По-другому - никак.А если не можете выставить претензию через юристов АТИ, то напишите заявление на КС. И, кстати, не забудьте отметить на НП вашего недобросовестного контрагента, независимо от того, что подали Вы претензию на АТИ юристам или написали на КС. Страна должна знать своих "героев" в лицо.

Цитата (АвтоДор-Урал, ООО @ 05.03.2012 16:20)


Цитата (АвтоДор-Урал, ООО @ 13.03.2012 07:15)


Цитата (АвтоДор-Урал, ООО @ 05.03.2012 16:20)Возьмите себе на убытки, опыта наберетесь хоть за 25000 рублей. Шофер уже горя хапнул, будет знать в следующий раз, что все дороги ведут в коммунизм. Клиент тоже натерпелся и машину искал, перегружал и т.д. Одни Вы пока остаетесь не при делах, так что 25 т.рублей минус из Вашего кармана справедливый итог.

Цитата (`Трансавто`, ООО @ 13.03.2012 09:07)
о чём?
только не говорите, что о возврате аванса.
Не бывает таких требований в АСах.

Цитата (`Экокласс`, ООО @ 13.03.2012 10:03)
несогласен

Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 13.03.2012 22:20)
Нет, я имела ввиду, ежели всю сумму оплатят целиком, ну ежели перевозчик откажется груз выгружать до полной оплаты фрахта, а Вы ап чем подумали?

Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 13.03.2012 22:20)
Дак по-закону они должны оплатить всю сумму фрахта, даже, ежели и перегрузили груз в другое т/с, это ведь типа переадресация. Вот пусть оплачивают всю сумму, а затем возвращают по суду все свои издержки, проблем то нет. Единственное, что вряд ли они захотят оплачивать, а потом судиться.
P.S. Посему и говорю, что нужно отметить на НП и претензию через юристов АТИ, если получится, ибо совсем непонятно, на каком основании груз перегружали в другое т/с, какие отметки стоят в ТТН и прочее-прочее. И еще более непонятно за чо тогда перевозчик получил оплату в размере 50%, ежели перевозки то типа нет, у него, то бишь у нерадивого перевозчика, явно отсутствуют ТТН. Соответственно, можно написать письмо с требованием вернуть ошибочно перчисленный платеж, т.е. пресловутые 50% предоплаты. А при отказе вернуть - в суд.

Еще самое интересное "Клиент" не хочет отсылать и показывать ТТН(копию. Я "Клиенту" говорю, дайте копию ТТН, я буду разбираться с Перевозчиком, а они говорят, что зачем она вам, мы вам ее не дадим.....сами написали в наш адрес письмо о возрате денежных средств и всё.

Оказывается у Клиента нет ТТН, ни подписи водителя о погрузке груза и прегруза его после поломки. У водителя тоже никаких документов не осталось. У нас только заявки подписаны и договоры(факсом).Клиент говорит, что у них есть только видеозапись с камер наблюдения о том что наш водитель заехал на базу и загружался с их склада.
Машина сломалась на зимнике под Югорском, дорога была в отвратительном состоянии, не проходимая для обычных машин. Прошла больше половины пути и сломала рулевое управления из за дороги.

Как быть?

Цитата (АвтоДор-Урал, ООО @ 26.03.2012 09:58)
А фиг его знает. Заявка без ТТН - бумажка туалетная.
Цитата (АвтоДор-Урал, ООО @ 20.03.2012 12:28)
А Вы им напишите, что перевозки не было, т.к. нет ее подтверждения. А записи с камеры наблюдения пусть засунут себе в пятую точку. А если серьезно, то даже и не знаю, как быть и что делать. Ибо мнгое не ясно. Вы предоплату перевозчику, который сломался и которго засняла видеокамера Вашего заказчика оплатили из своих средств, или была предоплата от клиента?

Цитата (`Трансавто`, ООО @ 26.03.2012 16:48)

Ну по факту выходит мы оплатили перевозчику 50% без НДС, а на следующий день после погрузки, клиент оплатил нам 50%.

Цитата (АвтоДор-Урал, ООО @ 30.03.2012 17:20)
Вы здесь этот вопрос не решите, невозможно иметь представление на основании только Ваших слов, нужны все документы, заявки с перевозчиком, с ГО или ГП, ТТН, акт о перегрузке в другое т/с, то бишь на основании чего перегрузили в другое т/с, например, на основании переадресации, поломка т/с перевозчика не в счет, ибо он несет ответственность за опоздание на выгрузку и может просто отказаться от перегрузки в другое т/с в связи с поломкой, согласится, например, оплатить за опоздание. А чтобы перегрузить в другое т/с нужно письмо о переадресаци и т.д. В общем, Вам не тут советов искать надо, а со всеми докУментами по этой проблемной перевозкой к компетентному юристу за разъяснением и подготовкой к последующим действиям, если юристы гарантируют жлаемый результат.