ПРедьявление иска от экспедитора к перевозчику минуя цепочку

Юрий Михайлович.
На форуме ОД КС встречаются много словосочетаний - значение и смысл ,которых не понятен.
Можете просветить???

Ситуация похожа на не так давно разбираемый случай на одном из разделов форумов АТИ, когда представитель "первой" табуретки предъявил иск в суд общей юрисдикции к водителю, "перепрыгнув" через одного или двух посредников. Предъявить иск можно, никто этого запретить не вправе, но вот выиграть суд будет проблемой, если водитель озаботится юридической поддержкой. К сожалению, номер дела не помню, помню только, что суд должен был проходит в одном из судов Ярославской области.

когда представитель "первой" табуретки предъявил иск в суд общей юрисдикции к водителю, "перепрыгнув" через одного или двух посредников.

такой " затык" был успешно решён.

Успешно для кого?

для экспедитора

Цитата (AutoGross (Авто Гросс Лоджистикс, ООО) @ 20.10.2015 13:52)
Могу, только если вы кратко напишите что вас интересует. А вообще, любые вопросы можно задать непосредственно членам КС, там даже вроде папка есть по этим вопросам

Юрий Михайлович
1. Ввод в заблуждение участников ОД КС
2 "Небрежное отношение к организации перевозок - оплата до истинного перевозчика не доходит"

Цитата (AutoGross (Авто Гросс Лоджистикс, ООО) @ 20.10.2015 14:10)

ОК, 2 вопроса задали - на 2 и отвечу.
1. "Введение в заблуждение" - это когда вы предоставляете или поддельный документ (или фальсифицированный, или сделанный в фотошопе и т.д.), или обманываете, говоря о том, чего не было, то есть описываете ситуацию и события, а потом появляются доказательства, которые это опровергуют. Как то так, по крайней мере, я так понимаю.

2. По 2-му вопросу всё проще: если в результате перевозки "истинный (реальный, тот, кто действительное перевозит груз) перевозчик" деньги не получил, а посредник получил деньги в полном объеме от грузоотправителя, и не стал перечислять водителю, то действия каждого посредника рассматриваются как небрежное отншение к организации перевозки. В общем то, такой подход имеет право на существование, потому как перевозка должна быть организована так, чтобы все участники получили оплату своих услуг. Это я так понимаю.

Возможно, что члены КС могут понимать немного иначе, но суть примерно таже

Юрий Михайлович
Уточнения имеют место быть

Цитата (AutoGross (Авто Гросс Лоджистикс, ООО) @ 20.10.2015 14:26)
так я и не спорю, это - мое понимание. Спросите у самих членов КС - они более точно ответят, что они под этим понимают.

термина "непосредственный перевозчик" нет в законодательстве, есть просто - "перевозчик".
"истинный (реальный, тот, кто действительное перевозит груз) перевозчик"
Мне не понятно Чем "непосредственный перевозчик" отличается от истинный перевозчик? или правильней будет "истинный (реальный, тот......

Цитата (AutoGross (Авто Гросс Лоджистикс, ООО) @ 20.10.2015 14:34)

Это - в общеупотребимом понимании, не юридическом:
- "реальный перевозчик"
- "истиный перевозчик"
- "конкретный перевозчик"
........................
и т.д. и т.п. Под этими терминами понимается тот, кто вписан в качестве водителя (либо компания, в которой этот водитель работает, либо кому принадлежит машина). Юристы понимают в качестве перевозчика так, как это понимается в рамках ГК РФ. Поэтому и возникает непонимание.

Юрий Михайлович.
Я думал , что подмена базовых понятий и определений ведёт как минимум к изменению смысла происходящего.
Но теперь понял всё может быть в одной ёмкости.

Цитата (AutoGross (Авто Гросс Лоджистикс, ООО) @ 20.10.2015 15:02)
Ох, Виктор, еще как может. Здесь встречаются такие термины, что с первого раза вообще сложно понять, например, "Организатор перевозки" - нет, это не экспедитор, и даже не посредник, и даже не "табуретка", это - "Организатор".
Я уж не говорю про такие названия, как "Договор-заявка". Это не заявка, не договор, это - нечто БОЛЬШЕЕ

Цитата (AutoGross (Авто Гросс Лоджистикс, ООО) @ 20.10.2015 15:04)
есть судебный акт?

Цитата (АвтоТрансИнфо, председатель Третейского суда @ 20.10.2015 13:13)
Цель юриста выиграть суд, цель истца деньги вернуть.
Что грустить, подав на посредника, деньги он просто не получит.
Знаю, сейчас начнется сказка про субсидарную ответсвенность, но такого на практике не существует.
Не надо спорить - просто номер дела. Я, по крайней мере, на реальные дела ссылаюсь.
Кстати, по ярославскому делу тоже, по-моему, положительное решение. Найду номер - выложу.

Цитата (Фрегат, ООО @ 21.10.2015 13:37)

"Гордость людей низких состоит в том, чтобы постоянно говорить о самом себе, людей же высших — чтобы вовсе о себе не говорить".

Юрий Михайлович
Наверное каждый может высказаться , как он считает нужным.
Главное , что его высказ-е не направленно против кого-либо.
Может я и ошибаюсь....