|
|
Че то цитаты по другому стали братся.
Топик выше адресован Олегу Викторовичу.
Денег не давал.Просто позвонил в гаи МО а второй раз в Москве и сообщил о ДТП.
Поддерживают:
Не поддерживают:
23.05.10 22:19
|
Вячеслав Сергеевич, дело в том, что в пылу борьбы был потерян предмет спора, и перешло всё в область общих рассуждений ни о чём, в чём я и сам наверное от части виноват.
Началось всё с ворот и заднего хода, потом перешло на человеческие жертвы, и всё это, как я не однократно подчёркивал, на внутренней, соответствующим образом оформленной территории предприятия, то есть, не только огороженной, но и соответствующим образом охраняемой и имеющей особый пропускной режим, ни стройку, ни карьер, я не рассматривал, просто думал, что оппонент помнил с чего всё началось.
Я ни где не утверждал, что столкновение двух транспортных средств не является ДТП, да же если это произошло на прилегающей территории, и конечно же это оформляет ГАИ.
А на счёт карьера, могу Вам привести другой пример, есть один карьерчик по добыче угля, из которого на расстояние 20км, по дороге не предназначенной для движения других транспортных средств, кроме Белазов, эти самые Белазы и возят уголь, эти самосвалы, так как не выезжают на дороги общего пользования, не имеют государственных регистрационных номеров, как Вы думаете, в случае их столкновения, между собой, на этой дороге, будет вызываться ГАИ? Жизнь многогранна, и разбирать ситуацию в общем нельзя ни когда, даже из казалось бы, бесспорных ситуаций бывают исключения.
Поддерживают:
Не поддерживают:
23.05.10 23:25
|
Цитата (www.nplist.ucoz.ru (Колесникова А. Л., ИП) @ 19.05.2010 17:08)1. Почему да-же в ПДД, понятия "дорога" и "прилегающая территория" разделены, причём предприятие прямо обозначено как прилегающая территория, не является ли это фактом того, что даже по ПДД, территория предприятие не имеет ни какого отношения к понятию дорога, именно в том смысле, как его используют в ПДД, а не в общехозяйственном смысле. Читаем до конца: «Прилегающая территория» — территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.И смотрим - что такое "дорога" в ПДД. Цитата (www.nplist.ucoz.ru (Колесникова А. Л., ИП) @ 19.05.2010 17:08)• возможность регистрации колесных безрельсовых транспортных средств ( технологического транспорта предприятия )................ без возможности выезда за территорию предприятия Вы немного путаете... тут имеется ввиду ТС, которые нужны предприятию для его функционирования - электро и дизель - кары, тельферы, погрузчики, самоходные тележки.. И даже они осуществляют движение в соответствии с ПДД...Фуры тут не при чём. Цитата (www.nplist.ucoz.ru (Колесникова А. Л., ИП) @ 19.05.2010 17:08)3. Знаком ли Вам еще и этот документ – Методические рекомендации «Расследование несчастных случаев на производстве при дорожно-транспортных происшествиях», который прямо гласит, что ГИБДД расследует только случаи, происшедшие вне территории организации: в населенных пунктах и на дорогах. Да, этот документ отдела охраны труда УМС и КП г. Тольяти, но что, у нас там другие законы действуют? Наверное  ... У вас свои, у нас свои.. http://otipb.ucoz.ru/publ/3-1-0-23 п.1 абз 2 Цитата (www.nplist.ucoz.ru (Колесникова А. Л., ИП) @ 19.05.2010 17:08)что ГИБДД расследует только случаи, происшедшие вне территории организации: в населенных пунктах и на дорогах Киньте прямую ссылку на это ваше смелое утверждение Поймите, что все приказы, рекомендации, пособия, должностные инструкции являются всего лишь внутренней литературой, для действия определённых лиц, работников этих предприятий и только на территории их издавшей. Но все они должны быть в соответствии с ГК РФ, другими ФЕДЕРАЛЬНЫМИ Кодексами, Правилами и Законами. Если существует какое то "Положение о порядке проведения служебного расследования дорожно-транспортных происшествий", то это не значит, что расследование проводится без привлечения того же ГАИ. Тем более, что в данной теме, ворота повредил не работник предприятия, а посторонний для этого предприятия человек.
Поддерживают:
Не поддерживают:
24.05.10 11:21
|
Цитата (www.nplist.ucoz.ru (Колесникова А. Л., ИП) @ 24.05.2010 02:25)Я ни где не утверждал, что столкновение двух транспортных средств не является ДТП, да же если это произошло на прилегающей территории, и конечно же это оформляет ГАИ. Олег Викторович не утверждал, что "столкновение двух транспортных средств не является ДТП"  Цитата (www.nplist.ucoz.ru (Колесникова А. Л., ИП) @ 19.05.2010 12:15)Теперь квалификации происшествия на внутренней территории предприятия, как ДТП, мало того, что это мешает сделать обычная логика, но и согласно Постановления Пленума Верховного.... И конечно же Олег Викторович не писал о том, что "столкновение двух транспортных средств конечно же оформляет ГАИ"  Цитата (www.nplist.ucoz.ru (Колесникова А. Л., ИП) @ 18.05.2010 00:25)А ГАИ, выезжать в таких случаях, если это внутренняя, надлежащим образом огороженная и оформленная территория предприятия, не должно, а оформляет происшествие лицо, на которое соответсвующие функции, на этом предприятии возложены. Так как организация дорожного движения на внутренних дорогах предприятия к веденью ГИБДД не относится. Цитата (www.nplist.ucoz.ru (Колесникова А. Л., ИП) @ 19.05.2010 00:33)Или Вы утверждаете, что оформление происшествия на внутренней территории предприятия, прямая обязанность ГИБДД?Хорошо, тогда наверное с лёгкостью приведёте основания для этого утверждения, с нетерпением жду. Цитата (www.nplist.ucoz.ru (Колесникова А. Л., ИП) @ 19.05.2010 00:58)Хорошо и к Вам только один вопрос, Вы тоже утверждаете, что фиксировать происшествие на внутренней территории предприятия обязанность ГИБДД? Цитата (www.nplist.ucoz.ru (Колесникова А. Л., ИП) @ 19.05.2010 12:59)Вы как всегда передёргиваете, где я писал, что это решает собственник территории, я писал, про ГИБДД, и то что к оформлению проишествия на территории предприятия, они ни какого отношения не имеют, я так же ни где не писал, что в этом случае не вызывается милиция. Цитата (www.nplist.ucoz.ru (Колесникова А. Л., ИП) @ 19.05.2010 20:04)я пишу о том, что фиксировать происшествия произошедшие на территории предприятия, должно не ГИБДД, Цитата (www.nplist.ucoz.ru (Колесникова А. Л., ИП) @ 19.05.2010 20:08)Из чего следует, что ни какого отношения к организации движения, и обеспечения его безопасности, ГИБДД, не имеет, соответственно эта территория не является их зоной ведения, так на каком основании они должны участвовать в регистрации и оформлении транспортного проиcшествия. Цитата (www.nplist.ucoz.ru (Колесникова А. Л., ИП) @ 20.05.2010 17:02)ГАИ, не выезжает на территорию предприятия по одной простой причине, эта территория не принадлежит к территории на которую распространяются её полномочия. Ладно люди ошибаются, не страшно, коллеги подправят, но так не отвечать за написанное собственноручно... 
Поддерживают:
Не поддерживают:
25.05.10 15:58
|
Цитата (Агентство правового сопровождения деятельности участников транспортного процесса (Duallex) @ 25.05.2010 15:58)Ладно люди ошибаются, не страшно, коллеги подправят, но так не отвечать за написанное собственноручно Александр, а где вы в моих цитатах нашли что либо про столкновения двух автомобилей, Вы с кашей в голове разберитесь, или для вас всё едино, что по асфальту на лыжах, что по воде пешком. Тема уже давно закрыта, а вы как маленький ребёнок, всё продолжаете прыгать вокруг елки в надежде доказать всем что-то, и тупо перешли от обсуждения вопроса, к выяснению у кого что толще, и кто что писал, и если пытаетесь цитировать, читайте внимательнее, можно по несколько раз, при чём, желательно весь текст целиком.
Поддерживают:
Не поддерживают:
25.05.10 18:07
|
Цитата (www.nplist.ucoz.ru (Колесникова А. Л., ИП) @ 25.05.2010 21:07)Александр, а где вы в моих цитатах нашли что либо про столкновения двух автомобилей, Вы с кашей в голове разберитесь, или для вас всё едино, что по асфальту на лыжах, что по воде пешком. Тема уже давно закрыта, а вы как маленький ребёнок, всё продолжаете прыгать вокруг елки в надежде доказать всем что-то, и тупо перешли от обсуждения вопроса, к выяснению у кого что толще, и кто что писал, и если пытаетесь цитировать, читайте внимательнее, можно по несколько раз, при чём, желательно весь текст целиком. Я, вместе с другими участниками форума, уже давно потерял надежду доказать, но не всем (большинство в теме), а только вам, ибо вы на эту тему действительно по асфальту на лыжах. Цитаты не для вас, вы уже все сказали, а все все поняли.
Поддерживают:
Не поддерживают:
25.05.10 19:16
|
Цитата (Агентство правового сопровождения деятельности участников транспортного процесса (Duallex) @ 12.05.2010 17:15)Про ДТП сейчас как раз самое время говорить: не было ДТП, не было и повреждения имущества ТС в движении. Попробуйте доказать обратное. тото и оно водитель подписался под составленым актом о повреждении
Поддерживают:
Не поддерживают:
27.05.10 14:07
|
вот собственно сама претензия:
ПРЕТЕНЗИЯ
Уважаемая /…/. Доводим до Вашего сведения, что 03.05.10 при осуществлении поставок от ООО /…/ и при проведении разгрузки на территории центра оптовой торговли /…/, расположенного по адресу: /…/, водителем /…/ принадлежащего Вашему прдприятию автомобиля /…/ было причинено причинение ущерба (повреждение сендвич-панелей облицовки ЦОТ) в размере 88.686 руб.вкл. НДС. Водитель /…/ вину признал, акт фиксирования материального ущерба подписал.
На основании вышеизложенного, в соответствии со ст. 1064; 1068 ГК РФ предлагаем Вам в 15-ти дневный срок добровольно произвести возмещение ущерба в вышеуказанном размере. В случае невозмещения причиненного ущерба нами будут удержаны денежные средства с поставщика – ООО /…/, который по условиям заключенного договора поставки товаров несет субсидиарную ответственность за действия третьих лиц, осуществляющих в его интересах доставку грузов.
К претензии прилагаются:
1. Акт фиксирования материального ущерба.
2. Коммерческое предложение о стоимости восстановительных работ.
3. Фотографии поврежденного имущества.
Поддерживают:
Не поддерживают:
27.05.10 14:47
|
Цитата (www.nplist.ucoz.ru (Колесникова А. Л., ИП) @ 20.05.2010 14:02)Спорить с Вами то же не вижу дальнейшего смысла, если в вашей голове не может построиться простейшая логическая цепь, ДТП – дорожно-транспортное происшествие, прилегающая территория не дорога, нет дороги, нет дорожно-транспортного происшествия, есть транспортное происшествие регистрировать которое имеет право участковый инспектор.
ГАИ, не выезжает на территорию предприятия по одной простой причине, эта территория не принадлежит к территории на которую распространяются её полномочия. И ни кто, для того что бы это до вас дошло, отдельного закона писать не будет!
Дальнейший диалог считаю бессмысленным, сочувствую вашим клиентам. Уважаемые коллеги не ссортесь! Вопрос очень интересный. Я сам был не однократно свидетелем ДТП на "прилегающих территориях", а именно у МЭТРО-Москва на МКАДе, Строй-Двор на Каширке, Ашане, и др., там "счастливые"(т.к. дождались таки приезда машины ГИБДД)участники ДТП были в присутствии сотрудников ГАИ, значит всётаки это и их касается?!
Поддерживают:
Не поддерживают:
27.05.10 17:55
|
Цитата (юпласт, ООО @ 27.05.2010 20:55)участники ДТП были в присутствии сотрудников ГАИ, значит всётаки это и их касается?! Это уже не вызывает сомнения.
Поддерживают:
Не поддерживают:
27.05.10 19:23
|
Цитата (юпласт, ООО @ 27.05.2010 14:07)тото и оно водитель подписался под составленым актом о повреждении Чего только не узнаешь в конце почти решённой темы..  А раньше западло было это сказать? 
Поддерживают:
Не поддерживают:
27.05.10 23:31
|
Цитата (Survey&Adjustment ( Независимая инспекция, грузовой аварийный комиссар) @ 27.05.2010 23:31)А раньше западло было это сказать? вчера только получили претензию по почте, с актами, фотографиями, до этого был только разговор по телефону  кстати в акте и указано что отъезжая(уже выгрузившись) он и повредил ворота еще удивляет сумма которую на него (на нас) вешают 88 тыс. руб за два листа сендвич-панелей!!
Поддерживают:
Не поддерживают:
28.05.10 09:49
|
Цитата (юпласт, ООО @ 28.05.2010 12:49)вешают 88 тыс. руб за два листа сендвич-панелей!! В аналогичной ситуации пытались повешать за полностью замененные ворота всего 65
Поддерживают:
Не поддерживают:
28.05.10 10:32
|
Цитата (юпласт, ООО @ 28.05.2010 09:49)...кстати в акте.. Понятно. Если вы не согласны с количеством и стоимостью, то независимая оценка (третья сторона) рулит...
Поддерживают:
Не поддерживают:
28.05.10 16:42
|
Цитата (www.nplist.ucoz.ru (Колесникова А. Л., ИП) @ 19.05.2010 23:39)1. В ПДД, чёрным по белому: «Прилегающая территория» — территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). По Вашей логике получается, что, скажем так, при проишествиях с участием транспортных средств (ДТП) произошедшие во дворах и жилых массивах также не требуется вызова ГИБДД.
Поддерживают:
Не поддерживают:
30.05.10 20:48
|