Срыв загрузки по вине заказчика

Добрый день! Такая ситуация: было указано в устной форме время загрузки до 17:00, в заявке это не было прописано. Водитель приехал на загрузку в 16:40, на что ему сообщили, что уже все ушли домой и загрузки не будет. Акт о срыве загрузки он составить не мог, поскольку у него с собой нет средств оргтехники, чтобы распечатать бланк, подписать и тд. Заказчик возместить расходы на ГСМ отказывается, ссылаясь на то, что договором это не предусмотрено. Вопрос: могу ли я в этом случае ссылаться на ст. 781 ГК РФ? Потому что мы со своей стороны условий договора не нарушили, водитель ехал через всю Москву, и тут такой облом.
Статья 781. Оплата услуг

[Гражданский кодекс РФ] [Глава 39] [Статья 781]
1. Заказчик обязан оплатить оказанные ему услуги в сроки и в порядке, которые указаны в договоре возмездного оказания услуг.

2. В случае невозможности исполнения, возникшей по вине заказчика, услуги подлежат оплате в полном объеме, если иное не предусмотрено законом или договором возмездного оказания услуг.

3. В случае, когда невозможность исполнения возникла по обстоятельствам, за которые ни одна из сторон не отвечает, заказчик возмещает исполнителю фактически понесенные им расходы, если иное не предусмотрено законом или договором возмездного оказания услуг.

чтобы составить акт достаточно уметь писать. Кроме того, по большому счету, это забота работодателя - сказать водителю что и как делать.

на статьи не ссылайтесь, они не к месту

Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 23.01.2015 07:42)
В смысле Гражданский Кодекс не регламентирует эти отношения? Вы уверены?

Цитата (Тютюнникова Анна Александровна, ИП @ 23.01.2015 11:35)
Мне кажется, что Антон имел ввиду, что ссылаться именно на ст. 781 ГК в данном случае не имеет смысла, т.к. помимо неё существует ст. 779 ГК РФ.

Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 23.01.2015 11:49)
А вы можете расшифровать, если несложно? Ст. 779 отсылает нас к главе 40 ГК РФ (Перевозка).
Статья 793. Ответственность за нарушение обязательств по перевозке
1. В случае неисполнения либо ненадлежащего исполнения обязательств по перевозке стороны несут ответственность, установленную настоящим Кодексом, транспортными уставами и кодексами, а также соглашением сторон.
Соглашения сторон в этом случае нет - верно? Получается, нужно смотреть какой именно документ? И еще вопрос - если я вчера же им направила составленный мной акт, заверенный печатью - это правомерно или допускается только акт от водителя?

Цитата (Тютюнникова Анна Александровна, ИП @ 23.01.2015 18:03)
Всё верно. В п. 2 ст. 779 ГК сказано следующее: "Правила настоящей главы применяются к договорам оказания услуг связи, медицинских, ветеринарных, аудиторских, консультационных, информационных услуг, услуг по обучению, туристическому обслуживанию и иных, за исключением услуг, оказываемых по договорам, предусмотренным главами 37, 38, 40, 41, 44, 45, 46, 47, 49, 51, 53 настоящего Кодекса."

Цитата (Тютюнникова Анна Александровна, ИП @ 23.01.2015 18:03)
У вас есть соглашение, вы об этом сами писали: "... было указано в устной форме время загрузки до 17:00, в заявке это не было прописано..." То есть, заявка имеется, а заявка есть ни что иное, как соглашение сторон.

Я подозреваю, что заявка у вас не с грузоотправителем, а с диспетчером, следовательно, ваш договор с ним не является договором перевозки, т.к. стороны договора перевозки определены ст. 785 ГК - это грузоотправитель и перевозчик. Ваш договор, скорее, можно квалифицировать как непоименованный, смешанный, с элементами договора перевозки.

Цитата (Тютюнникова Анна Александровна, ИП @ 23.01.2015 18:03)
По большому счёту, не важно кто составил акт, главное, чтобы обстоятельства в акте соответствовали действительности.

Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 25.01.2015 10:14)
Спасибо за помощь. Да, заявка с т.н.посредником, получается, что тут действуют какие-то другие правила?

Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 25.01.2015 10:14)
я имела в виду то, что в заявке не прописана ответственность заказчика при срыве погрузки. Перевозчика есть, а заказчика нету. Типа им за это ничего не будет.

Цитата (Тютюнникова Анна Александровна, ИП @ 25.01.2015 12:14)
Тогда увы... Взыскивайте фактически понесённые расходы в соответствии со ст. 15 ГК РФ.

Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 25.01.2015 12:34)
так почему увы-то? Если даже они не вписали это в заявку, это же не означает, что ответственности не несут. Если это противоречит законодательству. Я просто пытаюсь разобраться, какие статьи к ним применить надо. Если вы говорите, что они не грузоперевозчики - а это так и есть - то соответственно, ст.40 к ним не подходит ГК? Или все же подходит? Или 20%, как по транспортному уставу, надо взыскать?

Цитата (Тютюнникова Анна Александровна, ИП @ 25.01.2015 13:01)
Не означает, но это и не означает, что они должны заплатить вам 20% от стоимости перевозки согласно п. 1 ст. 35 УАТиГНЭТ, т.к. посредник не является грузоотправителем, а в этой статье говорится об уплате штрафа именно грузоотправителем. Именно поэтому диспетчер не обязан уплачивать

Цитата (Тютюнникова Анна Александровна, ИП @ 25.01.2015 13:01)

Поэтому взыскивайте стоимость убытков - сожжённое топливо, з/п водителя, другие убытки, возникшие вследствие неисполнения диспетчером своих обязательств.

Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 25.01.2015 13:38) А как это доказать? Топливо и тд? Глонасс у нас не установлен. Как вариант - прайс-лист с ценой за почасовую оплату может подойти?

Цитата (Тютюнникова Анна Александровна, ИП @ 25.01.2015 14:18)
Это самый интересный вопрос, на который вполне может и не быть ответа.

Цитата (Тютюнникова Анна Александровна, ИП @ 25.01.2015 14:18)
Нет, потому что в прайс листе не указывается себестоимость, там указывается цена.

убытки это не только расходы, но и неполученные доходы

Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 25.01.2015 14:30)
неожиданный поворот) получается, что нужно расслабить булки и получить удовольствие, в то время как посредник может написать в заявке что ему захочется и не нести никакой ответственности за это?
Давайте еще раз посмотрим. В заявке написано что? Договор-заявка на перевозку груза автомобильным транспортом. Заказчиком там указан посредник, грузоотправителем - фирма, заключившая с "заказчиком" какой-то договор, если вообще заключивший. В самой заявке указано, что "данная заявка является договором" - т.е. на перевозку груза.
С одной стороны, ст.785 ГК РФ (Договор перевозки груза) и далее по тексту говорит нам о том, что все разногласия регулируются транспортными уставами и кодексами, а также соглашением сторон. С другой стороны, заказчик грузоотправителем не является, а является агентом, который действует от имени грузоотправителя и соответственно приобретает его права и обязанности - так? А вот тут http://atp-23.ru/vzaimootnosheniya вообще, к примеру, такая заявка-договор зовется филькиной грамотой, потому что никакой ответственности этот посредник по сути не несет, его даже в ТТН нет.
А вы говорите, что деятельность посредника транспортным уставом не регламентируется. Но тут же не может быть принципа "сколько людей, столько и мнений".
http://zakonrus.ru/vlad_st/payment.htm - вот интересная статья, касающаяся возмещения за перевозку груза, там же есть описание деятельности диспетчера с т.з. законодательства, ну и кто будет платить в случае "если что".
Так кто же он, этот посредник? Грузоотправитель или нет? Почему вы советуете учитывать один пункт договора, в части соглашения по срыву загрузки, и не учитывать другой - что посредник признает себя действующим от имени грузоотправителя?

Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 25.01.2015 17:23) Скажите, а им же можно просто тут на сайте претензию предъявить?

Цитата (Тютюнникова Анна Александровна, ИП @ 25.01.2015 18:26)
Почему Вы думаете, что эта статья верно описывает ситуацию? Мне, например, кажется, что она отражает лишь один, крайне пристрастный, взгляд на вопрос, иными словами - необъективна.

Цитата (Тютюнникова Анна Александровна, ИП @ 25.01.2015 18:33)
понятия не имею, мне эта система претензий не интересна.

Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 25.01.2015 23:33)как минимум потому, что она описывает процесс с точки зрения законодательства, опираясь на статьи, в части возмещения при неоплате за перевозку груза. Но в отношении посредника в нашей ситуации все равно ничего не ясно.

Цитата (Тютюнникова Анна Александровна, ИП @ 25.01.2015 17:33)
Нет, не получится.