Каботажные перевозки по РФ с марта 2025 года

Здравствуйте, уважаемые коллеги, перевозчики, экспедиторы и грузовладельцы. Поздравляю всех с прошедшими праздниками!

С 01 марта 2025 года в России вступает в силу Постановление Правительства Российской Федерации от 30.11.2024 N 1694, утверждающее условия выполнения перевозок по территории РФ перевозчиками из стран-членов Евразийского экономического союза. Я не буду останавливаться на очевидных затруднениях, которые это нововведение создаст, а заострю внимание на другой проблеме: исключительной подсудности, предусмотренной ч. 3 ст. 38 Арбитражного процессуального кодекса РФ, предусматривающей, что иски к перевозчикам подаются по месту их регистрации.

Если ситуация с международными перевозками вполне разумно урегулирована статьей 31 Конвенции о договоре международной дорожной перевозки грузов, позволяющей обращаться в суды по месту принятии груза к перевозке или месту его выдачи (а частью 4 статьи 15 Конституции РФ презюмируется приоритет норм международного права), наш Арбитражный процессуальный кодекс такую ситуацию не предусматривает, а применить соответствующую норму КДПГ невозможно — каботажная перевозка не является международной и ее регулируют нормы национального законодательства.

Я уже обратился в Комитет Государственной Думы РФ с предложением о внесении изменения в Арбитражный процессуальный кодекс РФ, предусматривающего исключение из общего правила об исключительной подсудности при нахождении организации-перевозчика за пределами РФ и предусмотрения для такого случая возможности установления договорной подсудности. Рекомендую сделать это и другим участникам рынка грузоперевозок, чтобы иметь возможность отстаивать свои интересы в российских судах при возникновении споров с иностранными перевозчиками при выполнении ими внутрироссийских перевозок.

АПК РФ Статья 36. Подсудность по выбору истца

Перспективы и риски арбитражных споров. Ситуации, связанные со ст. 36 АПК РФ
Развернуть
1. Иск к ответчику, место нахождения или место жительства которого неизвестно, может быть предъявлен в арбитражный суд по месту нахождения его имущества либо по его последнему известному месту нахождения или месту жительства в Российской Федерации.

2. Иск к ответчикам, находящимся или проживающим на территориях разных субъектов Российской Федерации, предъявляется в арбитражный суд по адресу или месту жительства одного из ответчиков.

(в ред. Федерального закона от 28.11.2018 N 451-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

3. Иск к ответчику, находящемуся или проживающему на территории иностранного государства, может быть предъявлен в арбитражный суд по месту нахождения на территории Российской Федерации имущества ответчика.

В какой суд предъявить иск, если в договоре не указано место его исполнения

4. Иск, вытекающий из договора, в котором указано место его исполнения, может быть предъявлен также в арбитражный суд по месту исполнения договора.

Каковы особенности предъявления иска к юрлицу по адресу его филиала
5. Иск к юридическому лицу, вытекающий из деятельности его филиала, представительства, расположенных вне места нахождения юридического лица, может быть предъявлен в арбитражный суд по адресу юридического лица или его филиала, представительства.

(часть 5 в ред. Федерального закона от 28.11.2018 N 451-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

6. Иски о возмещении убытков, причиненных столкновением судов, взыскании вознаграждения за оказание помощи и спасание на море могут предъявляться в арбитражный суд по месту нахождения судна ответчика или порта приписки судна ответчика либо по месту причинения убытков.

7. Выбор между арбитражными судами, которым согласно настоящей статье подсудно дело, принадлежит истцу.




___________________________________________
Отредактировано пользователем 08.1.25 15:05

Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 08.01.2025 15:00)
Что скопипастили то поняли хоть?)))

Загуглите еще исключительную подсудность АПК РФ )

Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 08.01.2025 10:12)

Это все хорошо, но к сожалению это не более чем писк среди грохота гос машины. Не обратят даже внимания. Будут отписки. Тем более это вопрос международных отношений, то есть фактически изъятие полномочий и денег из ведомствах иного государства, эт просто так не пройдет.

А теперь внимание вопрос - Вы просудитесь в рос суде, получите исполнительный. Имущества у иностранного лица на территории РФ нет. Нужно подавать в иностранные службы взыскания, но не везде как с Беларусью решения исполняются без признания. Все равно вам придется направлять решение для признания в иностранный суд. И смысл от этого двойного действа? Какие-то лишние костыли.

Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, ИП) @ 08.01.2025 21:23)
Я это понимаю, поэтому и призываю других участников отрасли грузоперевозок проявить гражданскую позицию и принять участие в защите своих прав (не моих и даже не Фирмы ДОК — мы с иностранными перевозчиками возить грузы по территории РФ не будем). Заранее подсвечиваю проблему, с которой совсем скоро столкнутся российские грузовладельцы и экспедиторы.

Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, ИП) @ 08.01.2025 21:23)
Пока что из всех стран ЕАЭС только России нужны дополнительные деньги, в том числе и форме недавно повышенных госпошлин. Может быть это каким-то образом поможет склонить чашу весов на нашу сторону. Да и вообще, "с таким настроением слона не продашь" Зачем сразу думать о плохом?

Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, ИП) @ 08.01.2025 21:23)
Процесс признания решения суда в странах ЕАЭС всё-таки не такой сложный, как непосредственно спор в другой стране на иностранном языке и с применением иностранного материального и процессуального законодательства.

Вы правильно видите сложности. Их на самом деле ещё больше, например, кто умеет оценивать платёжеспособность потенциального контрагента, находящегося в другой стране? Как сказал один мэр — не только лишь все. Зная и понимая это я однозначно не советую российским грузовладельцам и экспедиторам сотрудничать с иностранными перевозчиками для выполнения каботажных перевозок. Но мне что-то подсказывает, что как только наступит 1 марта, экспедиторов начнут бомбардировать звонками перевозчики стран-членов ЕАЭС с рассказами про то что "теперь мы можем возить грузы, поехали недорого". Часть экспедиторов поведётся на демпинг (само по себе осознание Маши, Глаши и Вали, которые вчера ноготочки пилили в цоколе, а сегодня заключают международные договора — отдельная тема) и каждый раз будет рисковать сильнее, чем заключая договор с российским перевозчиком.

А ведь сколько будет ушлых иностранных перевозчиков, которые, понимая сложности для экспедиторов и грузовладельцев, будут заниматься мошенничеством...

Я очень надеюсь, что этот этап российский рынок пройдёт с минимальными потерями.

Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 08.01.2025 15:00)
Ваши познания в области процессуального права традиционно (хотя это слово можно применять к вам с некоторой натяжкой) поражают. Почитайте тут, особенно обратите внимание на 3-ю страницу определения, удивитесь.

И, не поверите, это не единичное определение. Их много.

Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 08.01.2025 21:46)
Согласен, будет вакханалия... Но это и в другую сторону работает - я видел случаи когда и иностранных перевозчиков кидали наши фирмы, причем не левые какие-то, а серьезные фирмы работающие, с деньгами.

Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 08.01.2025 21:50)
Да, у нас тоже было аналогичное, но более драматичное и эпичное...

Если кратко:
Экспедитор из Новосибирска вдруг получает иск на сумму более миллиона рублей. Якобы она заключила заявку и обязалась довезти металл, подпись похожа на ее, но это не трудно сделать, можно тупо перенести подпись в фотошопе с иного документа, да и умельцы есть сделать так же. Но заявка в копии черной, цветной нет.
В соглашении к заявке написано подсудность арбитраж Свердловской области, хотя это в любом случае подсудность исключительная и любой адекватный судья от себя бы дело отвел, тем более такое "левое". Так как в материалы дела истец не представил ни одного оригинала. Тем не менее Свердловский суд это не смутило и дело было принято.

Так же суд не смутило и то, что оригиналов документов не существовало, якобы все было получено сканами по эл почте, но истец даже не смог представить скриншоты с эл почты, вернее представил там что-то якобы с адреса ответчика, но заверять нотариально скрины наотрез отказывался. Да и Свердловская судья не требовала, ее так все устраивало, судя по ее поведению. Все явно шло к взысканию непонятно за что за утрату груза.
При этом ответчик заявлял что лично не знает даже фактического перевозчика, который увез металл непонятно куда по указаниям кого-то по телефону. Даже телефон фактического перевозчика был указан в заявке не верно. Фактический перевозчик отзыв писать не хотел принципиально, чего-то там боясь... Хотя до этого в полиции пояснял, что не знает ответчика и не общался, груз отвез по указанию мужика в телефоне, заявок ни с кем не заключал, просто отвез по звонку.
Представитель грузоотправителя металлобазы - бабушка лет 70-ти на вид, что-то говорила не членораздельное по видео с дивана, на конкретные вопросы - ничего незнаю, ничего не видели...

Нами подано ходатайство об исключительной подсудности и передаче дела в АС Новосибирской области. Вроде бы, история мутная, взять судье и от себя подальше это дело в Новосибирский арбитраж... Но нет, судья отказала в передаче дела, сославшись на.... Признаки договора экспедиции в заявке и соглашении к ней. Хотя там четко стороны обозначались по перевозке и условия четко по ГК - договор перевозки.

Подали срочно апелляцию на определение Свердловского арбитража и... апелляция оказалась адекватной и передала все-таки дело по исключительной подсудности!

АС Новосибирской области принял дело и уже начал рассматривать его явно объективнее намного. Попросил у истца нотариально заверенные доказательства переписки по эл почте - конечно же ничего представлено небыло. По нашему ходатайству суд сделал запрос в полицию, полиция не представляла материалы уголовного дела долго, было несколько запросов - то следователь в отпуске и начальство следователя не имеет право материалы в суд направлять, то следователь вышел и следователь не имеет права без начальства отправлять... Но все-таки суд их дожал и представили...

И что там? А оказывается, этот "украденный" металл еще до подачи иска истец выкупил у грузоотправителя и полиция этот металл еще до подачи иска отдала истцу как их собственность!!!
То есть истец подал иск о "пропаже" груза после того как его фактически получил, но самое интересное что та вот бабка от грузоотправителя ничего не сообщила суду, о том что они давно не собственники груза, а продали его истцу!

На вопрос от судьи представителю истца - Это что такое, груз же у Вас, как Вы это поясните? Представитель ответил - у нас? я не в курсе был....

Решение.

Вот такой схематос!) Осторожнее!!!

4. Иск, вытекающий из договора, в котором указано место его исполнения, может быть предъявлен также в арбитражный суд по месту исполнения договора. (с).


Место исполнения договора про каботаже - Россия.

Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 08.01.2025 21:50)
А если по-вашему. Стоит ли это исправлять? - ведь заказчики будут знать что судиться с ними не получится и работать с ними не будут. Будут работать с россиянами.
Их ведь никто не обязывает работать с иностранцами.

Если вы за интересы иностранных перевозчиков то пишите, кричите чтобы это исправили.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 09.1.25 5:51

Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, ИП) @ 08.01.2025 21:23)
Значит они за интересы российских перевозчиков, а не за интересы российских посредников и иностранных перевозчиков

Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 08.01.2025 21:46)
Вас , что заставляет с ними работать? - Их дешевизна и желание сбить цены на перевозки.

Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 08.01.2025 10:12)
Перевозчикам российским (участникам рынка) тоже рекомендуете это сделать?





___________________________________________
Отредактировано пользователем 09.1.25 6:47

«Дурак с инициативой хуже чем просто дурак.» (Н.С. Хрущёв)

___________________________________________
Отредактировано пользователем 09.1.25 8:24

Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 08.01.2025 14:12)
Интересная тема поднята несомненно. И количество потенциальных проблем конечно только практикующие юристы видят. "Цитатерам" они непонятны по определению, но зато цитаты и позицию "профи" могут придать изюминку дискуссии

П.С. Про "ноготочки в цоколе" и международные договоры вообще в топ.

Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, ИП) @ 09.01.2025 00:19)
Это такая тонкая материя, что даже ВС РФ до сих пор не даёт чётких критериев где договор перевозки, а где — экспедирования. Экспедитор может быть перевозчиком (соответственно, и обратно это тоже работает), поэтому чёткую разграничительную линию провести не получается. Вот уж где у судьи простор для включения внутреннего убеждения

Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, ИП) @ 09.01.2025 00:19)
У меня сейчас подобная ситуация в деле А32-41275/2023

Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, ИП) @ 09.01.2025 00:19)
Клоуны

Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, ИП) @ 09.01.2025 00:19)
"не прокатило, вычёркиваем"

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 09.01.2025 11:25)
Как говорится, было бы смешно, если бы не было так грустно. Порог входа в профессию крайне низкий — необходимо наличие рта, руки, ноутбука, телефона и небольшой суммы для оплаты лицензии АТИ. Я, конечно, стебусь (а что ещё остаётся делать?), но ситуация реально печальная.

Осмелюсь вам, уважаемые юристы, напомнить - здесь форум, а не заседание Суда.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 09.1.25 11:34

Давайте позрим в корень. Хорошо или плохо то что с иностранцами нельзя будет судиться?
Моё мнение - хорошо.
С ними работать никто не будет. Будет больше грузов для российский перевозчиков и стало быть ставки будут выше.

А что в этом плохого и для кого это плохое будет? - Для посредников.


Никто никого не обязует работать с иностранцами.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 09.1.25 11:39

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 09.01.2025 11:25)
Каботаж это не международные перевозки.

Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 09.01.2025 05:30)
Виктор Алексеевич, я понимаю, что новогодние праздники способствуют деградации, но у деградации должен быть предел

Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 09.01.2025 05:41)
Да.

Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 09.01.2025 05:41)
Заказчики часто не знают про исключительную подсудность. Вы же не знаете, думаете, заказчиков выращивают на отдельной планете и алфавит они учат не по азбука, а по АПК РФ?

Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 09.01.2025 05:41)
Виктор Алексеевич, попейте рассольчика и прочитайте ещё раз:

Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 08.01.2025 21:46)

Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 09.01.2025 06:22)
Поэтому и разрешили иностранцам выполнять перевозки по территории России

Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 09.01.2025 07:19)
Золотые слова И они очень подходят для одного здешнего завсегдатая, регулярно улетающего в бан (и, на радость всем, возвращающегося из него)

Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 09.01.2025 11:37)
Виктор Алексеевич, ещё раз: освежитесь рассольчиком.